{"id":19503,"date":"2013-01-17T22:48:33","date_gmt":"2013-01-17T21:48:33","guid":{"rendered":"http:\/\/www.wwwagner.tv\/?p=19503"},"modified":"2018-03-30T15:24:12","modified_gmt":"2018-03-30T14:24:12","slug":"bellut-thomas-3","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/?p=19503","title":{"rendered":"Bellut, Thomas"},"content":{"rendered":"<figure id=\"attachment_19507\" aria-describedby=\"caption-attachment-19507\" style=\"width: 600px\" class=\"wp-caption alignnone\"><a href=\"http:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20130117_bellut_thomas_600a.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"http:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20130117_bellut_thomas_600a.jpg\" alt=\"Dr. Thomas Bellut | Foto: \u00a9 J\u00f6rg Wagner\" width=\"600\" height=\"383\" class=\"size-full wp-image-19507\" srcset=\"https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20130117_bellut_thomas_600a.jpg 600w, https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20130117_bellut_thomas_600a-300x191.jpg 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 600px) 100vw, 600px\" \/><\/a><figcaption id=\"caption-attachment-19507\" class=\"wp-caption-text\">Dr. Thomas Bellut | Foto: \u00a9 J\u00f6rg Wagner<\/figcaption><\/figure>\n<blockquote><p><em>&#8222;Wie schafft man Schleichwerbung v\u00f6llig ab?&#8220;<\/em><\/p><\/blockquote>\n<div style=\"height: 10px;\"><\/div>\n <audio   controls > <source src=\"http:\/\/www.wwwagner.tv\/audio\/20130117_bellut_thomas_teaser_if_lang.mp3\" type='audio\/mpeg' \/> <object   type=\"application\/x-shockwave-flash\"  data=\"https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/plugins\/wphtml5player\/inc\/flowplayer.swf\"  width=\"400\"  height=\"30\"> <param name=\"movie\" value='https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/plugins\/wphtml5player\/inc\/flowplayer.swf' \/><param name=\"allowfullscreen\" value='false' \/><param name=\"cachebusting\" value='true' \/><param name=\"bgcolor\" value='#000000' \/><param name=\"flashvars\" value='config={\"plugins\":{\"controls\":{\"height\":30,\"autoHide\":false,\"fullscreen\":false}},\"clip\":{\"autoPlay\":false,\"url\":\"http:\\\/\\\/www.wwwagner.tv\\\/audio\\\/20130117_bellut_thomas_teaser_if_lang.mp3\"},\"playlist\":[{\"autoPlay\":false,\"url\":\"http:\\\/\\\/www.wwwagner.tv\\\/audio\\\/20130117_bellut_thomas_teaser_if_lang.mp3\"}],\"play\":{\"opacity\":0}}' \/>  No audio playback capabilities, please download the audio below<br \/><strong>Download Audio:<\/strong> Closed Format: <a href=\"http:\/\/www.wwwagner.tv\/audio\/20130117_bellut_thomas_teaser_if_lang.mp3\">MP3<\/a> <\/object> <!-- Generated by HTML5 Multimedia Framework (http:\/\/code.google.com\/p\/html5videoplayer) --> <\/audio>  \n<div style=\"height: 10px;\"><\/div>\n<p><u>Wer<\/u>: Dr. Thomas Bellut, ZDF-Intendant<br \/>\n<u>Was<\/u>: Interview zu neuerlichen Schleichwerbevorw\u00fcrfen<br \/>\n<u>Wo<\/u>: Berlin, ZDF-Hauptstadt-Studio<br \/>\n<u>Wann<\/u>: 17.01.2013, 15:38 Uhr; ver\u00f6ffentlicht im radioeins-Medienmagazin auf radioeins vom 19.01.2013, in gek\u00fcrzter Fassung im Inforadio 20.01.2013<\/p>\n<div style=\"height: 10px;\"><\/div>\n<p><a href=\"http:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20130117_bellut_thomas_600b.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignnone size-full wp-image-19522\" title=\"20130117_bellut_thomas_600b\" src=\"http:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20130117_bellut_thomas_600b.jpg\" alt=\"\" width=\"600\" height=\"294\" srcset=\"https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20130117_bellut_thomas_600b.jpg 600w, https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20130117_bellut_thomas_600b-300x147.jpg 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 600px) 100vw, 600px\" \/><\/a><\/p>\n<div style=\"height: 10px;\"><\/div>\n<hr \/>\n<div id='stb-container-3694' class='stb-container-css stb-custom-container stb-no-caption stb-image-none stb-ltr stb-border stb-side'><aside class='stb-icon'><img src='http:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/plugins\/wp-special-textboxes\/themes\/stb-dark\/heart.png'><\/aside><div id='stb-box-3694' class='stb-custom_box stb-box' ><\/p>\n<blockquote>\n<div style=\"height:10px;\"><\/div>\n<p>00:00<br \/>\n<span style=\"color: #ffa500;\">J\u00f6rg Wagner:<\/span> Thomas Bellut, \u201eDer Spiegel\u201c hat eine Titelgeschichte in dieser Woche, wo man den Eindruck hat, hier werden Dokumente ver\u00f6ffentlicht, die Sie z. B. als Intendant des ZDF so noch nicht gesehen haben. Nun wei\u00df ich aber, dass das ZDF wenigstens seit 2003 in die Offensive geht, was das Problemfeld Produktplatzierung bzw. Schleichwerbung angeht. Was haben Sie denn pers\u00f6nlich Neues erfahren?<\/p>\n<p>00:26<br \/>\n<span style=\"color: #ffa500;\">Thomas Bellut:<\/span> Nun, ich habe einen Vertrag gesehen, der nie unterschrieben worden ist mit einer Autofirma. Ich hab den gelesen. Wenn der unterschrieben worden w\u00e4re, w\u00e4re in einem Passus das ein Versuch einer Produktplatzierung gewesen. Das geht nicht nach den Regeln. Es ist ein \u00e4lterer Vertrag. Der ist nicht unterschrieben worden. Insofern habe ich nicht viel daraus gelernt, sondern wir bewegen uns in einem Thema, das wir im Grunde seit 2003 sehr intensiv bearbeiten. Wie geht man mit Partnern aus der Wirtschaft um, mit Gewinnspielen und wie schafft man Produktplatzierung oder Schleichwerbung v\u00f6llig ab? Und das ist das Ziel unserer Bem\u00fchungen gewesen.<\/p>\n<p>01:04<br \/>\n<span style=\"color: #ffa500;\">J\u00f6rg Wagner:<\/span> Stefan Niggemeier, der Medienjournalist schrieb 2009 in einem <a href=\"http:\/\/www.bpb.de\/apuz\/32156\/selbstbewusst-anders-sein-essay?p=all\" target=\"_blank\">Essay<\/a>:<\/p>\n<p><em>\u201cDas ZDF scheint nicht einzusehen, dass es nicht darum geht, ob Thomas Gottschalk das Recht hat oder nicht, in &#8218;Wetten, dass ..?&#8216; demonstrativ das Logo eines Werbepartners sekundenlang in die Kamera zu halten. Es geht darum, dass das ZDF daf\u00fcr Geb\u00fchren erh\u00e4lt, dass er das nicht tun muss. ARD und ZDF m\u00fcssten offensiv erkl\u00e4ren, was sie alles nicht machen, weil sie \u00f6ffentlich-rechtlich sind: Sie m\u00fcssten auf faule Kompromisse wie die Autowerbung in &#8218;Wetten, dass ..?&#8216; verzichteten, mutig und entschlossen gegen Schleichwerbung vorgehen.\u201d<\/em><\/p>\n<p>Wie gesagt im Jahre 2009! Wenn Sie jetzt ank\u00fcndigen, dass das das Ziel ist, warum ist es denn bisher nicht geschehen?<\/p>\n<p>01:45<br \/>\n<span style=\"color: #ffa500;\">Thomas Bellut:<\/span> Das Ziel, Autos als Gewinnspiele zu pr\u00e4sentieren, ist absolut legal. Das kann man machen nach bestimmten Regeln. Das Auto wird von der Firma gestellt. Es wird kein Geld daf\u00fcr gezahlt. Es wird an das Publikum sozusagen verlost, ausgeschrieben oder an den Wettgewinner aus \u201eWetten, dass ..?\u201c. Und da gibt es eigentlich auch keine Grauzone. <\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20130117_bellut_thomas_400a.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignright size-full wp-image-19524\" title=\"20130117_bellut_thomas_400a\" src=\"http:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20130117_bellut_thomas_400a.jpg\" alt=\"\" width=\"400\" height=\"267\" srcset=\"https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20130117_bellut_thomas_400a.jpg 400w, https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20130117_bellut_thomas_400a-300x200.jpg 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 400px) 100vw, 400px\" \/><\/a><br \/>\nRichtig ist, in den letzten Jahren ist der Eindruck bei \u201eWetten, dass ..?\u201c, in den Gottschalk-Jahren entstanden, hier wird viel zu viel in diesem Bereich gemacht. Das geht nicht. Das ist zu viel. Das ist eine Geschmacksfrage. Diesen Eindruck teile ich. Also, insofern teile ich den Eindruck von Niggemeier, das muss nicht sein. <\/p>\n<p>Wir hatten einen alten Vertrag mit Thomas Gottschalk in den Neunzigern geschlossen, da war ihm \u2013 und wir standen ja unter Druck nicht zu viel zu bezahlen, aber auch \u00f6konomisch sinnvoll zu handeln &#8211; da hat man ihm genehmigt, statt eines hohen Honorars, dass er in der Lage ist, Partner, aber nach den Regeln nat\u00fcrlich, f\u00fcr \u201eWetten, dass ..?\u201c zu beschaffen. Das hat sein Bruder gemacht: die Gr\u00fcndung dieser Firma Dolce Media. Erst waren wir, das ZDF mit ZDF Enterprises, daran beteiligt. <\/p>\n<p>Und das haben wir dann nach und nach zur\u00fcckgefahren, weil ich glaube, nach dem Ausscheiden von Thomas Gottschalk, man sieht es ja an dem neuen \u201eWetten, dass ..?\u201c &#8211; ja man wird es noch einmal sehen, wenn im Sommer die letzte Vereinbarung mit Audi ausl\u00e4uft, dass sich \u201eWetten, dass ..?\u201c v\u00f6llig ver\u00e4ndert hat. Ich m\u00f6chte noch einmal hervorheben, dass das Verhalten von Markus Lanz, der jetzt \u201eWetten, dass ..?\u201c moderiert, tadellos ist. Es gibt nicht den Hauch von Kritik an der jetzigen Form der Pr\u00e4sentation von Gewinnspielen und in Zukunft werden wir das nat\u00fcrlich noch deutlicher reduzieren. <\/p>\n<p>Ich glaube einfach, dass die Diskussion jetzt schon zu lange dort gegangen ist. Es m\u00fcssen nur kleine Preise sein f\u00fcr Normalos, die sich anstrengen eine Wette zu gewinnen und mehr nicht. Das werden wir schaffen. <\/p>\n<p>So, dieser Alt-Vertrag war g\u00fcltig so lange Thomas Gottschalk beim ZDF moderiert. Ein einseitiger Ausstieg des ZDF w\u00e4re sehr teuer gewesen. Das war eine am Markt operierende Firma, deren Teil aber wir alle h\u00e4tten heraus kaufen m\u00fcssen. Da haben wir gesagt, nein &#8211; das machen wir nicht. Wir entscheiden uns f\u00fcr eine andere Strategie. Wir kontrollieren ganz genau, was auf dem Schirm passiert, dass dort nie etwas passiert, was nicht erlaubt ist.<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20130117_bellut_thomas_400b.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignright size-full wp-image-19525\" title=\"20130117_bellut_thomas_400b\" src=\"http:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20130117_bellut_thomas_400b.jpg\" alt=\"\" width=\"400\" height=\"267\" srcset=\"https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20130117_bellut_thomas_400b.jpg 400w, https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20130117_bellut_thomas_400b-300x200.jpg 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 400px) 100vw, 400px\" \/><\/a><br \/>\nEs war nicht immer einfach, das gebe ich im Nachhinein zu, diese Punkte genau zu kontrollieren. Es gab gelegentlich Pr\u00e4sentationen von Autogewinnen z. B., die uns nicht richtig vorkamen, die \u00fcbertrieben waren. Und das geht nicht. Es gibt da ganz klare Regeln, die \u00fcbrigens f\u00fcr alle Sender gelten. Das ist ja nichts, was nur das ZDF macht. Das ist in allen Sendern \u00fcblich. <\/p>\n<p>Im Ma\u00dfe ist es bei uns gering. Und in dem Fall gab es gelegentlich wirklich den Eindruck, es wird \u00fcbertrieben. Und das haben wir korrigiert. Und dann lief es \u00fcber viele Jahre korrekt. Nach meinem Eindruck. Wir kontrollieren nat\u00fcrlich jetzt ganz exakt, gab es tats\u00e4chlich vielleicht doch den Versuch, uns \u00fcber die Firma Dolce Media bestimmte Sachen unterzuschieben. Ja, das ist ja das Gef\u00e4hrliche. Ein Gewinnspiel ist f\u00fcr jeden Zuschauer zu erkennen, wenn es korrekt gehandhabt wird auch auch nicht problematisch, aber das Unterschieben, das, was man dann als Schleichwerbung bezeichnen k\u00f6nnte, dass also irgendein Produkt gegen Bezahlung in eine Sendung gebracht wird und wie nebenbei dann dem Zuschauer untergejubelt wird &#8230;<\/p>\n<p>05:03<br \/>\n<span style=\"color: #ffa500;\">J\u00f6rg Wagner:<\/span> &#8230; die Gummib\u00e4rchen zum Beispiel.<\/p>\n<p><span style=\"color: #ffa500;\">Thomas Bellut:<\/span> Das war ein fr\u00fcherer Fall, ja. Das war jetzt auch direkt &#8230; ja, aber wir haben das dann beendet. Das hat Thomas Gottschalk damals nicht gefallen, ja. Aber das war klar nach der Bewertung der Juristen, an die ich mich immer gehalten habe, es geht nicht. Damit war Schluss damit. <\/p>\n<p>05:21<br \/>\n<span style=\"color: #ffa500;\">J\u00f6rg Wagner:<\/span> Unabh\u00e4ngig davon, ob nun der &#8222;Spiegel\u201c f\u00fcr seine eigene Auflage diese Titelgeschichte aufs Frontcover gehoben hat oder ob es auch berechtigte Zweifel gibt, ob beim ZDF m\u00f6glicherweise das zu lange dauert, sind die \u00f6ffentlich-rechtlichen Anstalten momentan sehr stark in der Kritik, was Programminhalte betrifft, was Vertr\u00e4ge betrifft, was auch Honorare betrifft. Welche davon sind aus ihrer Sicht berechtigt im Zusammenhang mit der Geb\u00fchren\/Beitragsumstellung?<\/p>\n<p>05:51<br \/>\n<span style=\"color: #ffa500;\">Thomas Bellut:<\/span> Also, dass das \u00f6ffentlich-rechtliche System gerade jetzt, wo die Geb\u00fchren umgestellt werden auf Haushalte, das halte ich f\u00fcr normal. Ich glaube, es ist nicht gut, wenn man ein solches Haus wie das ZDF leitet, wenn man sich versteckt. Man muss diese Diskussion f\u00fchren. Deswegen sehe ich es ehrlich gesagt auch gar nicht als tragisch an, dass der &#8222;Spiegel&#8220; dieses Thema noch einmal aufgegriffen hat. Wir haben alle Fragen dem &#8222;Spiegel&#8220;, als er \u00fcber uns recherchiert hat, versucht zu beantworten.<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20130117_bellut_thomas_400c.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"http:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20130117_bellut_thomas_400c.jpg\" alt=\"\" title=\"20130117_bellut_thomas_400c\" width=\"400\" height=\"267\" class=\"alignright size-full wp-image-19592\" srcset=\"https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20130117_bellut_thomas_400c.jpg 400w, https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20130117_bellut_thomas_400c-300x200.jpg 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 400px) 100vw, 400px\" \/><\/a><\/p>\n<p>Bisher, ich darf das nur noch einmal sagen, das was suggeriert wird, auch teilweise geschrieben wird, das sei Schleichwerbung gewesen, k\u00f6nnen wir nicht best\u00e4tigen. Es gab nach unserem jetzigen Kenntnisstand keine Schleichwerbung. Wir haben an Dolce Media, also an Christoph Gottschalk geschrieben: Bitte, wenn es solche Vertr\u00e4ge gibt, ich will sie haben. Das Schreiben, hat er uns best\u00e4tigt, ist angekommen, ja. Und jetzt warte ich auf die Antwort. Aber, solange die nicht da ist, kann ich mich noch nicht verbindlich \u00e4u\u00dfern. Auf unserer Seite checken wir noch einmal alles, ob es da vielleicht doch etwas gegeben hat. Bisher ohne Ergebnis.<\/p>\n<p>06:51<br \/>\n<span style=\"color: #ffa500;\">J\u00f6rg Wagner:<\/span> Noch einmal die Frage. Was ist m\u00f6glicherweise berechtigte Kritik? Gab es so etwas wie eine Kommunikationsschwierigkeit dem Geb\u00fchren-, jetzigen Beitragszahler zu erkl\u00e4ren, was da eigentlich passiert?<\/p>\n<p>07:03<br \/>\n<span style=\"color: #ffa500;\">Thomas Bellut:<\/span> Also, wenn ein Ergebnis nicht stimmt und die Diagnose: irgendetwas ist da schief gelaufen, die muss ich nat\u00fcrlich ernst nehmen. Das m\u00fcssen wir \u00fcberlegen, aber es gab zahlreiche Ans\u00e4tze zu informieren, nicht nur im Programm, sondern auch \u00fcber Printangebote, im Internet. Der Versuch wurde gemacht. Dieses Angebot auf Information wurde nicht so rege angenommen. Jetzt, wo die Umstellung passiert ist und einige Zeitungen in Schlagzeilen dar\u00fcber berichten, gibt es ein gewisses nicht \u00fcberbordendes, aber anwachsendes Interesse. Deshalb m\u00fcssen wir uns bem\u00fchen, das klarzumachen.\n<\/p><\/blockquote>\n<div style=\"height: 10px;\"><\/div>\n<p>(w\u00f6rtliches Transkript)<br \/>\n<\/div><\/div>\n<div style=\"height: 10px;\"><\/div>\n<hr \/>\n<div style=\"height: 5px;\"><\/div>\n<p><html><br \/>\n     <head><\/p>\n<style type=\"text\/css\">\n       body {\n                     background: #DADADA;\n       }\n      <\/style>\n<p>     <\/head><br \/>\n     <body><br \/>\n<\/body><br \/>\n    <\/html><br \/>\n<script src=\"https:\/\/apis.google.com\/js\/plusone.js\" type=\"text\/javascript\">\/\/ < ![CDATA[ {lang: 'de'} \/\/ ]]><\/script><br \/>\n<script src=\"http:\/\/twittercounter.com\/embed\/?username=medienmagazin&amp;style=avatar\" type=\"text\/javascript\"><\/script><\/p>\n<p><noscript><a href=\"http:\/\/twittercounter.com\/medienmagazin\">medienmagazin on Twitter Counter<\/a><\/noscript><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>&#8222;Wie schafft man Schleichwerbung v\u00f6llig ab?&#8220; No audio playback capabilities, please download the audio belowDownload Audio: Closed Format: MP3 Wer: Dr. Thomas Bellut, ZDF-Intendant Was: Interview zu neuerlichen Schleichwerbevorw\u00fcrfen Wo: Berlin, ZDF-Hauptstadt-Studio Wann: 17.01.2013, 15:38 Uhr; ver\u00f6ffentlicht im radioeins-Medienmagazin auf radioeins vom 19.01.2013, in gek\u00fcrzter Fassung im Inforadio 20.01.2013 medienmagazin on Twitter Counter<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[114,17,121],"tags":[425,423,31,424,50],"class_list":["post-19503","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-a-z","category-aktuell","category-b","tag-pruduktplatzierung","tag-rundfunkbeitrag","tag-rundfunkgebuhren","tag-schleichwerbung","tag-zdf"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/19503","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=19503"}],"version-history":[{"count":92,"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/19503\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":39683,"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/19503\/revisions\/39683"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=19503"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=19503"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=19503"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}