{"id":30795,"date":"2016-06-15T15:48:08","date_gmt":"2016-06-15T14:48:08","guid":{"rendered":"http:\/\/www.wwwagner.tv\/?p=30795"},"modified":"2020-02-28T04:33:08","modified_gmt":"2020-02-28T02:33:08","slug":"mathias-mueller-von-blumencron-keine-liebesbeziehung-zu-facebook-und-google","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/?p=30795","title":{"rendered":"Mathias M\u00fcller von Blumencron: Keine Liebesbeziehung zu facebook und Google"},"content":{"rendered":"<figure id=\"attachment_30796\" aria-describedby=\"caption-attachment-30796\" style=\"width: 600px\" class=\"wp-caption alignnone\"><a href=\"http:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20160615_DSC2650_muellervonblumencron_mathias_600.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"http:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20160615_DSC2650_muellervonblumencron_mathias_600.jpg\" alt=\"\" width=\"600\" height=\"381\" class=\"size-full wp-image-30796\" srcset=\"https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20160615_DSC2650_muellervonblumencron_mathias_600.jpg 600w, https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20160615_DSC2650_muellervonblumencron_mathias_600-300x191.jpg 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 600px) 100vw, 600px\" \/><\/a><figcaption id=\"caption-attachment-30796\" class=\"wp-caption-text\">Mathias M\u00fcller von Blumencron | Foto: \u00a9 J\u00f6rg Wagner<\/figcaption><\/figure>\n<div style=\"height: 30px;\"><\/div>\n <audio   controls > <source src=\"http:\/\/www.wwwagner.tv\/audio\/20160615_0178_muellervonblumencron_mathias_128.mp3\" type='audio\/mpeg' \/> <object   type=\"application\/x-shockwave-flash\"  data=\"https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/plugins\/wphtml5player\/inc\/flowplayer.swf\"  width=\"400\"  height=\"30\"> <param name=\"movie\" value='https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/plugins\/wphtml5player\/inc\/flowplayer.swf' \/><param name=\"allowfullscreen\" value='false' \/><param name=\"cachebusting\" value='true' \/><param name=\"bgcolor\" value='#000000' \/><param name=\"flashvars\" value='config={\"plugins\":{\"controls\":{\"height\":30,\"autoHide\":false,\"fullscreen\":false}},\"clip\":{\"autoPlay\":false,\"url\":\"http:\\\/\\\/www.wwwagner.tv\\\/audio\\\/20160615_0178_muellervonblumencron_mathias_128.mp3\"},\"playlist\":[{\"autoPlay\":false,\"url\":\"http:\\\/\\\/www.wwwagner.tv\\\/audio\\\/20160615_0178_muellervonblumencron_mathias_128.mp3\"}],\"play\":{\"opacity\":0}}' \/>  No audio playback capabilities, please download the audio below<br \/><strong>Download Audio:<\/strong> Closed Format: <a href=\"http:\/\/www.wwwagner.tv\/audio\/20160615_0178_muellervonblumencron_mathias_128.mp3\">MP3<\/a> <\/object> <!-- Generated by HTML5 Multimedia Framework (http:\/\/code.google.com\/p\/html5videoplayer) --> <\/audio>  \n<div style=\"height: 30px;\"><\/div>\n<p><strong><u>Wer<\/u><\/strong>: Mathias M\u00fcller von Blumencron, Chefredakteur Digitale Produkte, FAZ<br \/>\n<strong><u>Was<\/u><\/strong>: Interview \u00fcber newsgeist, facebook, Google und die St\u00e4rkung der eigenen Marke<br \/>\n<strong><u>Wann<\/u><\/strong>: rec.: 15.06.2016, 15:22 Uhr; ver\u00f6ffentlich 18.06.2016, 18:21 Uhr im radioeins-Medienmagazin und in einer gek\u00fcrzten Fassung im rbb Inforadio vom 19.06.2016, 10:44\/15:24 Uhr<br \/>\n<strong><u>Wo<\/u><\/strong>: Berlin, Hotel TITANIC Chaussee Berlin, Chaussee Str 30, 10115 Berlin<br \/>\nam Rande des Kongresses &#8222;ZeitungDigital&#8220; von BDZV und WAN-IFRA<br \/>\n<strong><u>Vgl<\/u><\/strong>.: <a href=\"http:\/\/bit.ly\/1tvmUSH\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">#newsgeist Europe 2016<\/a> von Manuela Zlateva<\/p>\n<div style=\"height: 10px;\"><\/div>\n<hr \/>\n<div style=\"height:10px;\"><\/div>\n<div id='stb-container-6300' class='stb-container-css stb-custom-container stb-no-caption stb-image-none stb-ltr stb-border stb-side'><aside class='stb-icon'><img src='http:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/plugins\/wp-special-textboxes\/themes\/stb-dark\/heart.png'><\/aside><div id='stb-box-6300' class='stb-custom_box stb-box' ><br \/>\n<span style=\"font-size: 11pt; font-family: tahoma,arial,helvetica,sans-serif;\"><br \/>\n(w\u00f6rtliches Transkript, H\u00f6rverst\u00e4ndnisfehler vorbehalten)<\/p>\n<div style=\"height: 20px;\"><\/div>\n<blockquote>\n<p><u>Mathias M\u00fcller von Blumencron<\/u>: Matthias M\u00fcller von Blumencron, Chefredakteur Digitale Produkte, FAZ<\/p>\n<p><u>J\u00f6rg Wagner<\/u>: <strong>Anfang Juni noch in Bilbao bei <a href=\"http:\/\/bit.ly\/1tvmUSH\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">newsgeist<\/a>, jetzt hier in Berlin bei den Zahlungsverlegern. Gibt&#8217;s eine Erkenntnis, die Sie mitgebracht haben f\u00fcr die Zeitungsverleger aus diesen Gespr\u00e4chen mit Google?<\/strong><\/p>\n<p><u>Mathias M\u00fcller von Blumencron<\/u>: Mit Google ist es wirklich eine interessante Sache geworden. Genauso ehrlich gesagt, wie mit Facebook. W\u00e4hrend wir vor drei, vier Jahren wirklich Probleme hatten, an diese Organisation \u00fcberhaupt heranzukommen und uns fragten, wer hat eigentlich was \u00fcberhaupt dort zu sagen, ist es mittlerweile so, dass wir sehr eng an die Organisation herangekommen sind, dass wir tats\u00e4chlich sehr interessante Gespr\u00e4che f\u00fchren und ich glaube, dass beide und auch andere Plattformen wirklich es ernst meinen damit, dass ihnen die Publisher und dass ihnen die Verleger, dass ihnen verlegerische Produkte wichtig sind. So. Warum ist den Organisationen das wichtig, warum ist den Plattformen Journalismus, Redaktion wichtig? Weil sie ganz klar anhand ihrer Nutzungsstatistiken und an der Nutzungsgewohnheit ihrer Leser festgestellt haben, wie wertvoll das ist, was wir produzieren und wie hoch das Interesse der Nutzer an qualit\u00e4tshaltigen journalistischen Inhalten ist.<\/p>\n<p>01:16<br \/>\n<u>J\u00f6rg Wagner<\/u>: <strong>&#8230; Weil sie es auch selber nicht k\u00f6nnen.<\/strong><\/p>\n<p><u>Mathias M\u00fcller von Blumencron<\/u>: Sie k\u00f6nnten es. Wenn sie wollten, k\u00f6nnten sie eine New York Times kaufen, k\u00f6nnen sie Springer kaufen, k\u00f6nnten sie die Verlage dieser Welt kaufen. Sie tun es aber nicht, weil ihnen dieses Gesch\u00e4ft zu kompliziert ist, zu diffizil ist und sie nat\u00fcrlich auch wahnsinnig angreifbar machen w\u00fcrde, weil wir als Redaktion nat\u00fcrlich politische Meinung haben, Haltung entwickeln und diese Haltung erzeugt durchaus Kontroversen und in dieses Terrain wollen sich die Plattformen nicht bewegen. Man sieht wie Facebook unter Druck gekommen ist nur, weil m\u00f6glicherweise Mitarbeiter an der einen oder anderen Stelle mit einer gewissen Schlagseite ein Produkt kuratiert haben, was noch nicht einmal hundertprozentig feststeht, aber es gab einen globalen Aufschrei. Also, in dieses Terrain \u2013 ich glaube, das war auch f\u00fcr Facebook noch einmal so ein Erweckungssignal \u2013 in dieses Terrain werden Sie selbst sobald nicht gehen. Trotzdem sind das ja gewaltige mediale Plattformen. Sie sind einfach Aufmerksamkeit-Konkurrenz f\u00fcr uns auf der einen Seite. Und auf der anderen Seite sind sie ein ganz wichtiges Verteilungsvehikel f\u00fcr uns. Wir kommen an Leser heran, an Millionen von Lesern, die wir auf den klassischen Kan\u00e4len des Webs und der mobilen Welt sonst nicht erreichen w\u00fcrden. Also wir sind auf sie angewiesen. Sie sind auf uns angewiesen. Muss ich deshalb eine Liebesbeziehung mit Google oder Facebook pflegen? Nein, bestimmt nicht.<\/p>\n<p>02:43<\/p>\n<p><u>J\u00f6rg Wagner<\/u>: <strong>Das nicht, aber die Gefahr, die ich jetzt einmal ins metaphorische \u00fcbersetze, ist, dass Facebook, Google Schwarze L\u00f6cher sind, die unwahrscheinlich viel Energie ansaugen, wie bei schwarzen L\u00f6chern ja \u00fcblich, so dass sie das, was sie angesaugt haben nicht mehr loslassen, dass man darin verschwindet, dass also auch die FAZ m\u00f6glicherweise darin verschwindet als ein News-Anbieter auf einem Marktplatz der Aufmerksamkeiten und dann auch blo\u00df wieder konkurrieren muss zu Nachbarseiten usw. und die eigentliche Zeitungsmarke, die eigentliche Homepage ist dann von geringerer Bedeutung.<\/strong><\/p>\n<p>03:13<\/p>\n<p><u>Mathias M\u00fcller von Blumencron<\/u>: Ja. Unsere Homepage, unsere eigenen Pr\u00e4senzen verlieren ein St\u00fcck an Bedeutung und unsere Aufgabe ist es f\u00fcr uns selber, deutlich oder st\u00e4rker unsere eigene Markenidentit\u00e4t aus den Artikeln, aus unseren Werken zu gewinnen bzw. unsere Werke so zu transportieren, dass dem Leser deutlicher klar ist, wer der Absender ist. Das ist eine ganz gro\u00dfe Herausforderung in dieser Distributionskultur, wo nicht ganze, komplexe Werke wie fr\u00fcher eben Tageszeitungen, Magazine usw. verteilt werden, sondern einzelne Artikel, Flugschriften, die dann in einer timeline einlaufen, wo sie neben Marketing-Werken, neben Ausbr\u00fcchen und Jubelschreien von irgendwelchen Freunden und Bekannten stehen usw. und da sind wir dann auch. Es macht  trotzdem keinen Sinn, in Angst zu erstarren und zu sagen: um Gottes willen, was kann hier alles passieren. Diese Entwicklung ist so. Wir k\u00f6nnen sie auch nicht aufhalten, sondern die Macht der Distributionsvehikel, der Plattformen ist riesig. Sie sind wahnsinnig attraktiv bei den Lesern. Man kann das den Lesern nicht wieder wegnehmen, den Nutzern nicht wegnehmen. Man kann Facebook den Nutzern nicht entziehen. Worauf wir achten k\u00f6nnen, und das ist von der politischen Seite her, dass wir mehr Transparenz bekommen, wie wird eigentlich Journalismus, wie wird eigentlich Redaktion, wie werden eigentlich redaktionelle Produkte gewichtet. Algorithmisch. Wir werden es nicht verlangen k\u00f6nnen von Google, den Schl\u00fcsselalgorithmus zu ver\u00f6ffentlichen. Das w\u00e4re wie Coca-Cola zur Freigabe der Formel zu zwingen. Dennoch m\u00f6chte ich mehr Transparenz haben, als wir es jetzt haben. Und es gibt ja entsprechende Initiativen auch im europ\u00e4ischen Parlament, in diese Richtung zu gehen.<\/p>\n<p>05:01<\/p>\n<p><u>J\u00f6rg Wagner<\/u>: <strong>Das haben Sie aber letzten Endes nicht in der Hand. Was Sie in der Hand haben, ist ihren Journalismus, jetzt sprich den FAZ-Journalismus so unverwechselbar zu machen, dass man ihn auch in dieser Atomisierung, in dieser zerteilten Welt erkennt. Also, dass Journalisten zum Beispiel wieder erkennbar werden als FAZ-Journalisten. So wie fr\u00fcher Radiostationen beim Einschalten erkennbar waren: ah das ist jetzt zum Beispiel RIAS Berlin oder das ist der SFB oder das ist ein DDR-Radio seinerzeit, fr\u00fcher. Da wurden Sprecher gecastet, Journalist en gecastet, die genau in dieses Konzept passten. Und ist das eine \u00dcberlegung bei Ihnen, die journalistische Pers\u00f6nlichkeit weiter zu st\u00e4rken?<\/strong><\/p>\n<p>05:35<\/p>\n<p><u>Mathias M\u00fcller von Blumencron<\/u>: Die journalistische Pers\u00f6nlichkeit spielt mit Sicherheit eine Rolle, eine st\u00e4rkere Rolle als fr\u00fcher. Eine journalistische Pers\u00f6nlichkeit kommt ja nicht aus der Luft oder auch gerade es geht hier \u00fcberwiegend um schriftliche Produkte. Auch da ist es schwieriger eine Pers\u00f6nlichkeit zu entwickeln, als vor der Kamera. Unser Mittel ist die Exzellenz und die Qualit\u00e4t der Berichterstattung. Und damit m\u00fcssen wir herausragen. Das ist unsere Marke und das ist unser Markenzeichen: eine besonders akkurate Berichterstattung, die durch besondere Unabh\u00e4ngigkeit gekennzeichnet ist und eine davon getrennte, deutlich gekennzeichnete scharfe Kommentierung. Kluge, scharfe Kommentierung.<\/p>\n<p>06:14<\/p>\n<p><u>J\u00f6rg Wagner<\/u>: <strong>Die Kollegen von der Bild-Zeitung versuchen es ja, indem sie ihre Rauhbeinigkeit, die sie ja in den Schlagzeilen schon dokumentieren, dass auch jetzt zu transportieren \u00fcber zum Beispiel auch Facebook mit Livesendungen, also eigentlich nicht das urspr\u00fcngliche Printgesch\u00e4ft. Ist das tats\u00e4chlich so, dass auch Sie dar\u00fcber nachdenken m\u00fcssen Fernsehsendungen bei Facebook zu machen?<\/strong><\/p>\n<p><u>Mathias M\u00fcller von Blumencron<\/u>: Nein. Nachdenken m\u00fcssen, tun wir schon gar nicht. Sondern wenn wir nachdenken, dann tun wir das, weil wir es wollen. Und &#8230;<\/p>\n<p><u>J\u00f6rg Wagner<\/u>: <strong>Wollen Sie?<\/strong><\/p>\n<p><u>Mathias M\u00fcller von Blumencron<\/u>: Und in der Tat gucken wir uns alle M\u00f6glichkeiten an, die uns die digitale Ver\u00e4nderung vor die F\u00fc\u00dfe kugelt und gucken: macht das Sinn f\u00fcr uns oder nicht? K\u00f6nnen wir dadurch dem Leser etwas besser darstellen, als sie es bisher k\u00f6nnen? Und das kann auch sein, dass das eine Live Berichterstattung von vor Ort ist. Wir haben hervorragende Videos von den Krisenregionen dieser Welt bekommen, weil wir unsere Fotografen mehr und mehr dazu bringen mit Video zu arbeiten, also nicht nur Bilder abzuliefern, sondern auch Videos abzuliefern. Das ist eine durchaus positive Entwicklung und Wandlung, die dem Leser zugute kommt. Und so versuchen wir auch an anderen Enden zu gucken, was f\u00fcr den Leser und f\u00fcr uns sinnvoll ist. Was wir bestimmt nicht machen werden, ist irgendetwas zu kopieren. Also wir werden nicht ein zweites Fernsehen machen. Fernsehen ist Fernsehen. Und wir machen \u2013 und das ist das faszinierende an dieser ganzen Welt \u2013 wir machen was Neues, was es bisher noch nicht gab.<\/p><\/blockquote>\n<p><\/span><br \/>\n<\/div><\/div>\n<div style=\"height: 10px;\"><\/div>\n<hr \/>\n<div style=\"height: 5px;\"><\/div>\n<p><html><br \/>\n     <head><\/p>\n<style type=\"text\/css\">\n       body {\n                     background: #DADADA;\n       }\n      <\/style>\n<p>     <\/head><br \/>\n     <body><br \/>\n<\/body><br \/>\n    <\/html><br \/>\n<script src=\"https:\/\/apis.google.com\/js\/plusone.js\" type=\"text\/javascript\">\/\/ < ![CDATA[ {lang: 'de'} \/\/ ]]><\/script><br \/>\n<script src=\"http:\/\/twittercounter.com\/embed\/?username=medienmagazin&amp;style=avatar\" type=\"text\/javascript\"><\/script><\/p>\n<p><noscript><a href=\"http:\/\/twittercounter.com\/medienmagazin\">medienmagazin on Twitter Counter<\/a><\/noscript><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>No audio playback capabilities, please download the audio belowDownload Audio: Closed Format: MP3 Wer: Mathias M\u00fcller von Blumencron, Chefredakteur Digitale Produkte, FAZ Was: Interview \u00fcber newsgeist, facebook, Google und die St\u00e4rkung der eigenen Marke Wann: rec.: 15.06.2016, 15:22 Uhr; ver\u00f6ffentlich 18.06.2016, 18:21 Uhr im radioeins-Medienmagazin und in einer gek\u00fcrzten Fassung im rbb Inforadio vom 19.06.2016, [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[17],"tags":[203,622,56,587],"class_list":["post-30795","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-aktuell","tag-facebook","tag-faz","tag-google","tag-newsgeist"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/30795","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=30795"}],"version-history":[{"count":30,"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/30795\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":45707,"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/30795\/revisions\/45707"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=30795"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=30795"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=30795"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}