{"id":32149,"date":"2016-11-08T21:00:35","date_gmt":"2016-11-08T20:00:35","guid":{"rendered":"http:\/\/www.wwwagner.tv\/?p=32149"},"modified":"2017-05-11T03:04:41","modified_gmt":"2017-05-11T02:04:41","slug":"prof-dieter-doerr-mehr-transparenz","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/?p=32149","title":{"rendered":"Prof. Dieter D\u00f6rr: Mehr Transparenz!"},"content":{"rendered":"<figure id=\"attachment_35705\" aria-describedby=\"caption-attachment-35705\" style=\"width: 1024px\" class=\"wp-caption alignnone\"><a href=\"http:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20161121_0629_doerr_dieter_1024-x-512.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"http:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20161121_0629_doerr_dieter_1024-x-512.jpg\" alt=\"Prof. Dr. Dieter D\u00f6rr | Foto: \u00a9 J\u00f6rg Wagner\" width=\"1024\" height=\"512\" class=\"size-full wp-image-35705\" srcset=\"https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20161121_0629_doerr_dieter_1024-x-512.jpg 1024w, https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20161121_0629_doerr_dieter_1024-x-512-300x150.jpg 300w, https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20161121_0629_doerr_dieter_1024-x-512-768x384.jpg 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><\/a><figcaption id=\"caption-attachment-35705\" class=\"wp-caption-text\">Prof. Dr. Dieter D\u00f6rr | Foto: \u00a9 J\u00f6rg Wagner<\/figcaption><\/figure>\n<div style=\"height: 30px;\"><\/div>\n <audio   controls > <source src=\"http:\/\/www.wwwagner.tv\/audio\/20161108_doerr_dieter_transparenz_128.mp3\" type='audio\/mpeg' \/> <object   type=\"application\/x-shockwave-flash\"  data=\"https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/plugins\/wphtml5player\/inc\/flowplayer.swf\"  width=\"400\"  height=\"30\"> <param name=\"movie\" value='https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/plugins\/wphtml5player\/inc\/flowplayer.swf' \/><param name=\"allowfullscreen\" value='false' \/><param name=\"cachebusting\" value='true' \/><param name=\"bgcolor\" value='#000000' \/><param name=\"flashvars\" value='config={\"plugins\":{\"controls\":{\"height\":30,\"autoHide\":false,\"fullscreen\":false}},\"clip\":{\"autoPlay\":false,\"url\":\"http:\\\/\\\/www.wwwagner.tv\\\/audio\\\/20161108_doerr_dieter_transparenz_128.mp3\"},\"playlist\":[{\"autoPlay\":false,\"url\":\"http:\\\/\\\/www.wwwagner.tv\\\/audio\\\/20161108_doerr_dieter_transparenz_128.mp3\"}],\"play\":{\"opacity\":0}}' \/>  No audio playback capabilities, please download the audio below<br \/><strong>Download Audio:<\/strong> Closed Format: <a href=\"http:\/\/www.wwwagner.tv\/audio\/20161108_doerr_dieter_transparenz_128.mp3\">MP3<\/a> <\/object> <!-- Generated by HTML5 Multimedia Framework (http:\/\/code.google.com\/p\/html5videoplayer) --> <\/audio>  \n<div style=\"height:30px;\"><\/div>\n<p><u>Wer<\/u>: Prof. Dr. Dieter D\u00f6rr, Direktor des Mainzer Medieninstituts<br \/>\n<u>Was<\/u>: Interview \u00fcber Transparenz bei ARD\/ZDF<br \/>\n<u>Wo<\/u>: Landesvertretung Rheinland-Pfalz beim Bund, In den Ministerg\u00e4rten 6, 10117 Berlin<br \/>\n<u>Wann<\/u>: rec.: 08.11.2016, ca. 21:00 Uhr; ver\u00f6ffentlicht im Medienmagazin von radioeins, rbb vom 19.11.2016 um 18:11 Uhr und in einer gek\u00fcrzten Fassung im rbb-Inforadio am 20.11.2016 um 10:44 und 15:24 Uhr<\/p>\n<hr \/>\n<div id='stb-container-6219' class='stb-container-css stb-grey-container stb-no-caption stb-image-none stb-ltr stb-border stb-side'><aside class='stb-icon'><img src='http:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/plugins\/wp-special-textboxes\/themes\/stb-dark\/gears.png'><\/aside><div id='stb-box-6219' class='stb-grey_box stb-box' ><\/p>\n<p>(w\u00f6rtliches Transkript)<\/p>\n<blockquote><p>00:00<br \/>\n<u>Dieter D\u00f6rr<\/u>: Dieter D\u00f6rr, ich bin Direktor des Mainzer Medieninstituts und habe den Lehrstuhl f\u00fcr \u00d6ffentliches Recht und Medienrecht inne an der Universit\u00e4t Mainz.<\/p>\n<p>00:09<br \/>\n<u>J\u00f6rg Wagner<\/u>: Die ARD ist \u00fcber 60 Jahre alt und Sie haben hier eine Forderung  noch einmal, ich finde, sehr pointiert formuliert, nach mehr Transparenz in der ARD, was auch die Sportberichterstattung anbelangt, warum muss man das immer wieder neu sagen?<\/p>\n<p>00:22<br \/>\n<u>Dieter D\u00f6rr<\/u>: Das muss man deshalb neu sagen, weil die Transparenz-Kultur in der Vergangenheit in der ARD und im \u00f6ffentlich-rechtlichen Rundfunk nicht sehr ausgepr\u00e4gt war.<\/p>\n<p>00:31<br \/>\n<u>J\u00f6rg Wagner<\/u>: Gibt es daf\u00fcr Ursachen historischer Art?<\/p>\n<p>00:34<br \/>\n<u>Dieter D\u00f6rr<\/u>: Das wei\u00df ich gar nicht. Ich glaube, man hat sich nicht hinreichend klargemacht, dass dieser \u00f6ffentlich-rechtliche Rundfunk ja der Gesellschaft geh\u00f6rt und man sich gegen\u00fcber dieser Gesellschaft, also allen B\u00fcrgerinnen und B\u00fcrgern st\u00e4ndig legitimieren muss. Weil man auch nat\u00fcrlich \u00f6ffentliche Gelder n\u00e4mlich Beitr\u00e4ge, fr\u00fcher Geb\u00fchren erh\u00e4lt, die ja alle Zuseherinnen und Zuseher, alle H\u00f6rerinnen und H\u00f6rer entrichten m\u00fcssen.<\/p>\n<p>01:00<br \/>\n<u>J\u00f6rg Wagner<\/u>: Aber steckt in der Rechtskonstruktion \u201c\u00f6ffentlich-rechtlich\u201d nicht das \u201c\u00f6ffentlich\u201d  massiv drin auf rechtlicher Grundlage?<\/p>\n<p>01:07<br \/>\n<u>Dieter D\u00f6rr<\/u>: Aber nat\u00fcrlich, mich m\u00fcssen Sie nicht da auch in keiner Weise \u00fcberzeugen. Aber vielen in den Anstalten ist das nicht hinreichend klar gewesen. Es liegt nat\u00fcrlich auch daran, dass Institutionen immer den Hang haben, sich zu verselbstst\u00e4ndigen, auch ein St\u00fcck weit sich nicht in die Karten sehen zu lassen. Das ist gar keine Besonderheit des \u00f6ffentlich-rechtlichen Rundfunks. Auch andere \u00f6ffentliche Institutionen neigen ja nicht immer dazu, besonders transparent zu sein. Das gilt f\u00fcr Universit\u00e4ten in gleicher Weise, wie f\u00fcr Gemeinden oder staatliche Einrichtungen. In Deutschland ist die Transparenzkultur sowieso nicht besonders ausgepr\u00e4gt, anders als in Skandinavien.<\/p>\n<p>01:50<br \/>\n<u>J\u00f6rg Wagner<\/u>: Aber noch einmal die Frage, weil er das Wort \u201crechtlich\u201d drin steckt. Und demzufolge es ja auch eine Rechtsgrundlage f\u00fcr die \u00f6ffentliche Darlegung des Einsatzes von Mitteln geht. Ist hier von der ARD, ist hier vom ZDF m\u00f6glicherweise das Recht zu intransparent ausgelegt worden? L\u00e4sst das Recht das zu, es tats\u00e4chlich so immer so ein bisschen im Verborgenen zu lassen oder wurde hier Rechtsbruch begangen?<\/p>\n<p>02:13<br \/>\n<u>Dieter D\u00f6rr<\/u>: Die ARD und das ZDF sind davon ausgegangen, dass die Gesellschaft ja \u00fcber die Gremien vertreten ist und man sich damit begn\u00fcgen kann, gegen\u00fcber den Gremien Rechenschaft abzugeben. Das greift aber zu kurz und das Bundesverfassungsgericht hat das gerade im ZDF-Urteil deutlich gemacht. Es hat n\u00e4mlich betont, dass die Gremienkontrolle allein in keiner Weise ausreicht, sondern auch die Gesellschaft \u00fcber die Arbeit der Gremien aber auch \u00fcber die Arbeit des \u00f6ffentlich-rechtlichen Rundfunks insgesamt informiert sein muss, damit sie auch selber wei\u00df, was der \u00f6ffentlich-rechtliche Rundfunk mit den Geldern macht und wie er seinen Auftrag erf\u00fcllt.<\/p>\n<p>02:57<br \/>\n<u>J\u00f6rg Wagner<\/u>: Wenn Sie jetzt Ihre Forderung: Mehr Transparenz bei ARD und ZDF, vielleicht einmal konkretisieren k\u00f6nnten, 100 % Transparenz?<\/p>\n<p>03:06<br \/>\n<u>Dieter D\u00f6rr<\/u>: Nein, nicht 100 % Transparenz. Es gibt durchaus auch Bereiche, wo ich zumindest im Vorfeld nicht transparent sein kann und darf, etwa bei Vertragsverhandlungen. Weil sonst ja die anderen Bieter wissen, was ich gedenke auf den Tisch zu legen. Etwa bei Rechten f\u00fcr Sportereignisse. Aber im Nachhinein muss ich transparent sein. Ich muss den Nutzerinnen allen Zuseherinnen und Zusehern, allen H\u00f6rerinnen und H\u00f6rern klar machen, warum ich f\u00fcr welche Bereiche wie viel Geld ausgegeben habe. Und daf\u00fcr lassen sich ja oft gute Gr\u00fcnde finden. Es ist ja nicht so, dass ich damit zwangsl\u00e4ufig mich Angriffen aussetze, sondern ganz im Gegenteil, ich kann mit guten Gr\u00fcnden sagen, warum gebe ich f\u00fcr den Bereich Filme, f\u00fcr den Bereich Sport, f\u00fcr den Bereich Kultur diese und jene Mittel aus.<\/p>\n<p>04:01<br \/>\n<u>J\u00f6rg Wagner<\/u>: Und wenn Sie jetzt das Pers\u00f6nlichkeitsrecht mit in die Waagschale werfen, dass es nat\u00fcrlich auch zum Beispiel Experten im Sportbereich gibt, die sagen unter diesen Bedingungen trete ich nicht mehr auf, wenn alle wissen, was ich f\u00fcr ein Honorar daf\u00fcr bekomme?<\/p>\n<p>04:14<br \/>\n<u>Dieter D\u00f6rr<\/u>: Das ist ja ein Punkt, den Juristen immer wieder kennen. Es ist immer so, dass die juristische Arbeit in Abw\u00e4gung besteht. Also ich muss das Pers\u00f6nlichkeitsrecht gegen das Transparenzgebot, ich muss die freie Rede gegen Pers\u00f6nlichkeitsrechte abw\u00e4gen. Und es kommt immer auf den Einzelfall an, welcher Aspekt obsiegt. Aber ich w\u00fcrde mal das Pers\u00f6nlichkeitsrecht eines Experten, der bei einer \u00f6ffentlich-rechtlichen Rundfunkanstalt angestellt ist nicht so hoch gewichten gegen\u00fcber dem Interesse der \u00d6ffentlichkeit an Transparenz, dass es im Regelfall \u00fcberwiegt. Es ist ja auch so, dass in anderen Bereichen, etwa wo man es fr\u00fcher anders gesehen hat: Intendantengeh\u00e4lter, Geh\u00e4lter von Direktoren, dass man dort sagt, es darf keine Transparenz sein. Und etwa auch das Gehalt eines Professors k\u00f6nnen Sie einfach mit Blick ins Gesetz und in die Besoldungsordnung nachlesen. Das ist auch richtig so. Weil ich erw\u00e4hne den Professor ganz bewusst, weil Universit\u00e4ten wie die Rundfunkanstalten auch einen \u00f6ffentlichen Auftrag erf\u00fcllen. Einen Auftrag, der sogar im gleichen Verfassungsartikel steht, wenn auch bei Art. 5 Abs. 3 und die Rundfunkfreiheit bei Art. 5 Abs. 1. Auch dort ist es so, dass Universit\u00e4ten zur Transparenz verpflichtet sind und auch die Gerichte in manchen f\u00e4llen sie schon dazu anhalten mussten, transparenter etwa mit Drittmittelvertr\u00e4gen umzugehen.<\/p><\/blockquote>\n<p><\/div><\/div>\n<div style=\"height: 10px;\"><\/div>\n<hr \/>\n<div style=\"height: 5px;\"><\/div>\n<p><html><br \/>\n     <head><\/p>\n<style type=\"text\/css\">\n       body {\n                     background: #DADADA;\n       }\n      <\/style>\n<p>     <\/head><br \/>\n     <body><br \/>\n<\/body><br \/>\n    <\/html><br \/>\n<script src=\"https:\/\/apis.google.com\/js\/plusone.js\" type=\"text\/javascript\">\/\/ < ![CDATA[ {lang: 'de'} \/\/ ]]><\/script><br \/>\n<script src=\"http:\/\/twittercounter.com\/embed\/?username=medienmagazin&amp;style=avatar\" type=\"text\/javascript\"><\/script><\/p>\n<p><noscript><a href=\"http:\/\/twittercounter.com\/medienmagazin\">medienmagazin on Twitter Counter<\/a><\/noscript><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>No audio playback capabilities, please download the audio belowDownload Audio: Closed Format: MP3 Wer: Prof. Dr. Dieter D\u00f6rr, Direktor des Mainzer Medieninstituts Was: Interview \u00fcber Transparenz bei ARD\/ZDF Wo: Landesvertretung Rheinland-Pfalz beim Bund, In den Ministerg\u00e4rten 6, 10117 Berlin Wann: rec.: 08.11.2016, ca. 21:00 Uhr; ver\u00f6ffentlicht im Medienmagazin von radioeins, rbb vom 19.11.2016 um 18:11 [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[17],"tags":[30,702,50],"class_list":["post-32149","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-aktuell","tag-ard","tag-transparenz","tag-zdf"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/32149","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=32149"}],"version-history":[{"count":10,"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/32149\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":35709,"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/32149\/revisions\/35709"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=32149"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=32149"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=32149"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}