{"id":47767,"date":"2020-08-01T18:35:12","date_gmt":"2020-08-01T16:35:12","guid":{"rendered":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/?p=47767"},"modified":"2020-08-04T11:55:23","modified_gmt":"2020-08-04T09:55:23","slug":"verantwortung-und-investigativer-journalismus-funk-format-strg_f-mit-prozessbeeinflussung","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/?p=47767","title":{"rendered":"Verantwortung und investigativer Journalismus: Funk-Format &#8222;STRG_F&#8220; mit Prozessbeeinflussung?"},"content":{"rendered":"<figure id=\"attachment_47768\" aria-describedby=\"caption-attachment-47768\" style=\"width: 1100px\" class=\"wp-caption alignnone\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20200801_strg_f_1100\u00d7579.jpg\" alt=\"\" width=\"1100\" height=\"579\" class=\"size-full wp-image-47768\" srcset=\"https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20200801_strg_f_1100\u00d7579.jpg 1100w, https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20200801_strg_f_1100\u00d7579-300x158.jpg 300w, https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20200801_strg_f_1100\u00d7579-768x404.jpg 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 1100px) 100vw, 1100px\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-47768\" class=\"wp-caption-text\">Logo vom funk-Format &#8222;STRG_F&#8220;<\/figcaption><\/figure>\n<div style=\"height:20px;\"><\/div>\n<div style=\"height:10px;\"><\/div>\n<p><span style=\"font-size: 11pt; font-family: tahoma,arial,helvetica,sans-serif;\"><br \/>\nAuf YouTube hat das ARD-Funk-Format &#8222;STRG_F&#8220; Ausschnitte aus Vernehmungsvideos mit dem mutma\u00dflichen L\u00fcbcke-M\u00f6rder, Stephan Ernst ver\u00f6ffentlicht. Welche Grundrechte sind h\u00f6her zu bewerten? Hat die \u00d6ffentlichkeit Anspruch auf diese Dokumente oder beeinflussen diese nicht f\u00fcr die \u00d6ffentlichkeit festgehaltenen Gespr\u00e4che die Wahrheitsfindung im gerade laufenden Prozess bzw. werden sogar Pers\u00f6nlichkeitsrechte verletzt?<\/p>\n<div style=\"height:20px;\"><\/div>\n <audio   controls > <source src=\"https:\/\/www.wwwagner.tv\/audio\/mm20200801_3.mp3\" type='audio\/mpeg' \/> <object   type=\"application\/x-shockwave-flash\"  data=\"https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/plugins\/wphtml5player\/inc\/flowplayer.swf\"  width=\"400\"  height=\"30\"> <param name=\"movie\" value='https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/plugins\/wphtml5player\/inc\/flowplayer.swf' \/><param name=\"allowfullscreen\" value='false' \/><param name=\"cachebusting\" value='true' \/><param name=\"bgcolor\" value='#000000' \/><param name=\"flashvars\" value='config={\"plugins\":{\"controls\":{\"height\":30,\"autoHide\":false,\"fullscreen\":false}},\"clip\":{\"autoPlay\":false,\"url\":\"https:\\\/\\\/www.wwwagner.tv\\\/audio\\\/mm20200801_3.mp3\"},\"playlist\":[{\"autoPlay\":false,\"url\":\"https:\\\/\\\/www.wwwagner.tv\\\/audio\\\/mm20200801_3.mp3\"}],\"play\":{\"opacity\":0}}' \/>  No audio playback capabilities, please download the audio below<br \/><strong>Download Audio:<\/strong> Closed Format: <a href=\"https:\/\/www.wwwagner.tv\/audio\/mm20200801_3.mp3\">MP3<\/a> <\/object> <!-- Generated by HTML5 Multimedia Framework (http:\/\/code.google.com\/p\/html5videoplayer) --> <\/audio>  \n<div style=\"height:20px;\"><\/div>\n<p><span style=\"font-size: 11pt; font-family: tahoma,arial,helvetica,sans-serif;\"><br \/>\n<u>Wer<\/u>:<br \/>\n* Prof. Dr. Christian Schertz, Medienanwalt<br \/>\n* Dietmar Schifferm\u00fcller, Redaktionsleiter &#8222;STRG_F&#8220;<br \/>\n* J\u00f6rg Wagner, freier Medienjournalist<br \/>\n* Daniel Bouhs, freier Medienjournalist<br \/>\n<u>Was<\/u>: Telefoninterviews \u00fcber geleakte Vernehmungsvideos<br \/>\n<u>Wann<\/u>: 01.08.2020, 18:35 Uhr im radioeins-Medienmagazin, rbb<br \/>\nund im rbb Inforadio, 02.08.2020, 10:44\/17:44\/22:44 Uhr in einer gek\u00fcrzten Fassung<\/p>\n<p><u>Vgl<\/u>.: <\/p>\n<div style=\"height:10px;\"><\/div>\n<div class=\"BorlabsCookie\"><div class=\"_brlbs-content-blocker\"> <div class=\"_brlbs-embed _brlbs-video-youtube\"> <img class=\"_brlbs-thumbnail\" src=\"https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/plugins\/borlabs-cookie\/images\/cb-no-thumbnail.png\" alt=\"YouTube\"> <div class=\"_brlbs-caption\"> <p>Mit dem Laden des Videos akzeptieren Sie die Datenschutzerkl\u00e4rung von YouTube.<br><a href=\"https:\/\/policies.google.com\/privacy\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener noreferrer\">Mehr erfahren<\/a><\/p> <p><a class=\"_brlbs-btn _brlbs-icon-play-white\" href=\"#\" data-borlabs-cookie-unblock role=\"button\">Video laden<\/a><\/p> <p><label><input type=\"checkbox\" name=\"unblockAll\" value=\"1\" checked> <small>YouTube immer entsperren<\/small><\/label><\/p> <\/div> <\/div> <\/div><div class=\"borlabs-hide\" data-borlabs-cookie-type=\"content-blocker\" data-borlabs-cookie-id=\"youtube\"><script type=\"text\/template\">PHA+PGlmcmFtZSBsb2FkaW5nPSJsYXp5IiB3aWR0aD0iNTYwIiBoZWlnaHQ9IjMxNSIgc3JjPSJodHRwczovL3d3dy55b3V0dWJlLW5vY29va2llLmNvbS9lbWJlZC9sRjZfOHNBSFBaUSIgZnJhbWVib3JkZXI9IjAiIGFsbG93PSJhY2NlbGVyb21ldGVyOyBhdXRvcGxheTsgZW5jcnlwdGVkLW1lZGlhOyBneXJvc2NvcGU7IHBpY3R1cmUtaW4tcGljdHVyZSIgYWxsb3dmdWxsc2NyZWVuPjwvaWZyYW1lPjwvcD4=<\/script><\/div><\/div>\n<div style=\"height: 20px;\"><\/div>\n<div id='stb-container-6467' class='stb-container-css stb-custom-container stb-no-caption stb-image-none stb-ltr stb-border stb-side'><aside class='stb-icon'><img src='http:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/plugins\/wp-special-textboxes\/themes\/stb-dark\/heart.png'><\/aside><div id='stb-box-6467' class='stb-custom_box stb-box' ><br \/>\n<span style=\"font-size: 11pt; font-family: tahoma,arial,helvetica,sans-serif;\"><br \/>\n(w\u00f6rtliches Transkript, H\u00f6rverst\u00e4ndnisfehler vorbehalten)<\/p>\n<div style=\"height: 20px;\"><\/div>\n<blockquote><p>\n[0:00:07]<br \/>\n<em>\u201eVor dem Oberlandesgericht Frankfurt hat der Prozess um den Mord an dem Kasseler Regierungspr\u00e4sidenten Walter L\u00fcbcke begonnen. Angeklagt sind der Rechtsextremist Stephan Ernst, sowie ein mutma\u00dflicher Helfer. Ernst soll L\u00fcbcke vor einem Jahr aus n\u00e4chster N\u00e4he erschossen haben. Als Motiv sehen die Ermittler: Rassismus und Fremdenhass. L\u00fcbcke hatte sich in Kassel f\u00fcr Fl\u00fcchtlinge eingesetzt.\u201c<\/em><\/p>\n<p>[0:00:31]<br \/>\n<u>Daniel Bouhs<\/u>: <strong>Ja, das war Mitte Juni. Der Prozess ist noch lange nicht an seinem Ende angekommen. Und nun sorgte dann nicht f\u00fcr Aufsehen, was <u>im<\/u> Gericht passierte, sondern was <u>drau\u00dfen<\/u> die Runde machte. Die NDR-Redaktion \u201eSTRG_F\u201c hat l\u00e4ngere Ausschnitte aus den Vernehmungsvideos ver\u00f6ffentlicht.<\/strong><\/p>\n<p>[0:00:48]<br \/>\n<em>\u201eIch habe auf Kopfh\u00f6he gehalten, selber abgedr\u00fcckt. &#8211; Sie kamen aus der Dunkelheit? \u2013 Er hat mich noch gesehen.\u201c<\/em><\/p>\n<p>[0:00:59]<br \/>\n<u>Daniel Bouhs<\/u>: <strong>Das also ein Ausschnitt von \u201eSTRG_F\u201c. Das Ganze hat deutlich mehr als 20 Minuten. Das war das erste Gest\u00e4ndnis. Es gab ja zwei Schritte letztlich. Und wichtig ist dabei, glaube ich noch, die Ausschnitte, das erste Gest\u00e4ndnis gegen das zweite. Da gibt es auch Unterschiede. Die werden von zwei Kollegen eingeordnet, die zu dem Fall und zu Rechtsextremismus grunds\u00e4tzlich recherchieren. Dieser Vorgang, Vernehmungsvideos im Netz auch noch w\u00e4hrend des Verfahrens, sorgte f\u00fcr Aufsehen und f\u00fcr Kritik. Denn manch einer warnt vor so einem Schritt, h\u00f6ren wir zum Beispiel, was die Gerichtsreporterin des Hessischen Rundfunks, Heike Borufka, in der \u201ehessenschau\u201c sagte.<\/strong><\/p>\n<p>[0:01:38]<br \/>\n<em>\u201eWenn wir uns \u00fcberlegen, dass erst gestern der erste Zeuge, n\u00e4mlich der Sohn von Walter L\u00fcbcke, vernommen worden ist, dass noch sehr, sehr viele Zeugen hier vor Gericht vernommen werden sollen, dann kann man sich vorstellen, dass die nat\u00fcrlich eins machen, was wir alle machen, man schaut sich das an. Und das beeinflusst Zeugen. Und man sollte immer im Hinterkopf haben, Zeugen sollen m\u00f6glichst unbeeinflusst ihre Aussage machen, weil Gerichte ja versuchen, die Wahrheit herauszufinden. Und wenn solche Zeugen solche Videos vorhersehen, dann kann das sehr wohl sein, dass es ihre Aussage vor Gericht ver\u00e4ndern kann.\u201c<\/em><\/p>\n<p>[0:02:13]<br \/>\n<u>Daniel Bouhs<\/u>: <strong>Ja und dazu muss man sagen, dass Vernehmungsvideos publik werden ist in Deutschland alles andere als \u00fcblich, anders als in den USA, wo sie sogar in Fernsehdokumentationen einflie\u00dfen.<\/strong><\/p>\n<p>[0:02:23]<br \/>\n<u>J\u00f6rg Wagner<\/u>: <strong>Und bevor wir gleich mit einem Verantwortlichen der Redaktion reden, wollen wir kurz nachfragen bei Prof. Christian Schertz, Pers\u00f6nlichkeitsrechtsanwalt in Berlin. Er ist uns jetzt telefonisch zugeschaltet. Guten Abend!<\/strong> <\/p>\n<p>[0:02:36]<br \/>\n<u>Prof. Dr. Christian Schertz<\/u>: Guten Abend!<\/p>\n<p>[0:02:37]<br \/>\n<u>Daniel Bouhs<\/u>: <strong>Hat Sie die Ver\u00f6ffentlichung der Vernehmungsvideos von Stephan Ernst \u00fcberrascht?<\/strong><\/p>\n<p>[0:02:42]<br \/>\n<u>Prof. Dr. Christian Schertz<\/u>: Mich hat das insofern \u00fcberrascht, als dass es tats\u00e4chlich eine neue Qualit\u00e4t einer Ver\u00f6ffentlichung aus Strafverfahren ist. Das hat es nach meiner Kenntnis so noch nie gegeben, wie Daniel Bouhs zurecht sagte. Er gab es in Amerika \u2026 gibt es das bei Court-TV, Gerichts-TV, da k\u00f6nnen sie sogar teilweise Vernehmungen durch die Ermittlungsrichter live im Fernsehen beobachten. Das ist aber auch eine andere Auffassung in Amerika. Und in Deutschland ist ja sogar das Gerichtsverfahren kamerafrei. Dort sind Filmaufnahmen und Tonaufnahmen w\u00e4hrend Zeugenvernehmungen ausdr\u00fccklich gesetzlich untersagt. Deswegen haben wir auch diesen Beruf des Gerichtszeichners. Und das hier ist nat\u00fcrlich eine andere Qualit\u00e4t. Hier werden jetzt sogar Vernehmungsvideos des Beschuldigten gezeigt. Allerdings muss ich sagen, in dem ganz konkreten Fall &#8211; die Reporterin hat sicherlich recht &#8211; derartiges Material geh\u00f6rt in das Verfahren und hat nichts im Fernsehen zu suchen grunds\u00e4tzlich. Fr\u00fcher gab es sogar Straftatbest\u00e4nde, dass Mitteilungen aus Ermittlungsakten strafrechtlich untersagt sind. Aber hier ist es nun mal so, dass ist der erste Mord an einem Politiker durch einen Nazi in der deutschen Nachkriegsgeschichte. Das hei\u00dft, der Fall hat ausnahmsweise eine ganz besondere historische Bedeutung, die meines Erachtens in diesem ganz konkreten Fall, zumal das Gest\u00e4ndnis sp\u00e4ter widerrufen wurde, die Ausstrahlung des Materials erlaubt. Aber es muss ein Ausnahmefall bleiben.<\/p>\n<p>[0:04:02]<br \/>\n<u>Daniel Bouhs<\/u>: <strong>Also Ihre juristische Einsch\u00e4tzung, damit wir das verstehen, platt gesagt: Der NDR durfte das.<\/strong><\/p>\n<p>[0:04:07]<br \/>\n<u>Prof. Dr. Christian Schertz<\/u>: Der NDR durfte das und zwar ausnahmsweise, weil eben hier die Aussage des T\u00e4ters und praktisch des Beschuldigten von historischer Qualit\u00e4t ist. Aber wie gesagt, wenn das umsich greifen w\u00fcrde, man jetzt aus allen Verfahren, die Vernehmungsvideos im Fernsehen sehen k\u00f6nnte, w\u00fcrden die Gerichtsverfahren konterkariert und die Justiz erschwert in ihrer Arbeit. Das muss grunds\u00e4tzlich verhindert werden. Hier ist es aber \u00e4hnlich wie damals mit diesem Strache-Video von dem \u00f6sterreichischen Politiker in der Ibiza-Villa. Es gibt Ausnahmen, weil die F\u00e4lle derartig geschichtstr\u00e4chtig und historisch relevant sind, dass dort die Medien Artikel 5 (GG) auf ihrer Seite haben und ausnahmsweise diesen Rechtsbruch rechtfertigen k\u00f6nnen.<\/p>\n<p>[0:04:50]<br \/>\n<u>J\u00f6rg Wagner<\/u>: <strong>Vielen Dank also f\u00fcr diese kurze Einordnung, Christian Schertz und damit kommen wir zu Dietmar Schifferm\u00fcller.<\/strong><\/p>\n<p>[0:04:56]<br \/>\n<u>Daniel Bouhs<\/u>: <strong>Genau. Dietmar Schifferm\u00fcller leitet die Redaktion \u201eSTRG_F\u201c Wir beide kennen uns vom NDR. Insofern duze ich ihn. Hallo Didi!<\/strong><\/p>\n<p>[0:05:05]<br \/>\n<u>Dietmar Schifferm\u00fcller<\/u>: Hallo, guten Tag, sch\u00f6nen guten Tag.<\/p>\n<p>[0:05:06]<br \/>\n<u>Daniel Bouhs<\/u>: <strong>Wir haben es eben geh\u00f6rt, zu Eurer Ver\u00f6ffentlichung gibt es auch kritische Stimmen. Es gibt auch unterst\u00fctzende Stimmen, wie eben von Christian Schertz. Ihr habt Euch jedenfalls entschieden, gro\u00dfe Ausz\u00fcge der Vernehmungsvideos zu ver\u00f6ffentlichen. Wie lief diese juristische Abw\u00e4gung im NDR bei euch ab? Was war ausschlaggebend?<\/strong><\/p>\n<p>[0:05:24]<br \/>\n<u>Dietmar Schifferm\u00fcller<\/u>: Also, es war eine sehr schwere Abw\u00e4gung erstmal. Und es war nicht nur eine juristische nat\u00fcrlich. Es war erstmal eine juristische, n\u00e4mlich darf man das \u00fcberhaupt? Und da ist es so, es ist ein \u00f6ffentliches Verfahren und diese Vernehmungen, diese Videos wurden schon ins Verfahren eingebracht. Die waren also \u00f6ffentlich. Und deswegen haben wir dem Gericht nicht vorgegriffen. Und deswegen aus juristischer Sicht konnten wir das. Trotzdem muss man abw\u00e4gen, verschiedene G\u00fcter abw\u00e4gen. Ein wichtiges Gut ist nat\u00fcrlich, gibt es ein hohes \u00f6ffentliches Interesse. Und das ist meines Erachtens sehr stark der Fall, weil es tats\u00e4chlich der erste wohl rechtsextremistisch motivierter Mord an einem Politiker in der Bundesrepublik ist. Es ein exponierter Fall. Die Gesellschaft ringt darum. Und deswegen gibt es ein hohes \u00f6ffentliches Interesse. Aus meiner Sicht ist es so, ein \u00f6ffentliches Strafverfahren ist nicht nur daf\u00fcr da, die rechtliche Schuld zu bestimmen, sondern auch daf\u00fcr da, dass die Gesellschaft reflektieren kann \u00fcber Taten. Deswegen ist ja auch eine Stellvertreter-\u00d6ffentlichkeit sozusagen in der Gerichtsverhandlung. Journalistinnen und Journalisten paraphrasieren. Wir haben Ausz\u00fcge gezeigt. Das ist tats\u00e4chlich neu. Das ist ein Einzelfall. Und das ist ein Fall nach einer gr\u00fcndlichen Abw\u00e4gung. Wir haben dann auch uns gefragt, wie wir das Publizieren k\u00f6nnen. Und da war klar: nur in einem langen, ruhigen Film, der einordnet, der Kontexte liefert. Und das Material haben wir eben nicht freigegeben f\u00fcr kurze Magazinsendungen, sondern es blieb bei diesem Film.<\/p>\n<p>[0:06:46]<br \/>\n<u>J\u00f6rg Wagner<\/u>: <strong>Zu den Ausschnitten und zu der Problematik, was Ausschnitte auch anrichten k\u00f6nnen gleich. Aber zuerst, Sie arbeiten ja auch f\u00fcr \u201ePanorama\u201c, vor allem f\u00fcr die Reihe \u201ePanorama &#8211; die Reporter\u201c. Ist es denn \u00fcblich, dass investigative Journalisten Vernehmungsvideos bekommen? Oder war das jetzt die gro\u00dfe Ausnahme und Sie haben sich sozusagen daf\u00fcr dann entschieden?<\/strong><\/p>\n<p>[0:07:04]<br \/>\n<u>Dietmar Schifferm\u00fcller<\/u>: Naja ist es so, dass es noch gar nicht so h\u00e4ufig vorkommt, dass es Vernehmungsvideos gibt, weil rechtlich war es so, dass es m\u00f6glich ist, f\u00fcr ermittelnde Beamtinnen und Beamten, aber nicht vorgeschrieben. Es gab Anfang des Jahres eine \u00c4nderung in der Strafprozessordnung. Seitdem m\u00fcssen Aussagen von Beschuldigten eines vors\u00e4tzlichen T\u00f6tungsdeliktes mit Bild und Ton aufgezeichnet werden. \u00dcbrigens ist die Begr\u00fcndung: Es ist f\u00fcr die Wahrheitsfindung. Also auch klar f\u00fcr den Schutz des Beschuldigten, aber auch f\u00fcr die Wahrheitsfindung. Und deswegen kommt es nicht \u2026 also ich habe \u2026 bei mir kam es noch nicht vor.<\/p>\n<p>[0:07:39]<br \/>\n<u>J\u00f6rg Wagner<\/u>: <strong>Wer hat denn ein Interesse, glauben Sie, dass das jetzt zu Ihnen gelangt ist oder, dass es sogar jetzt auch online steht? Was glauben Sie, wem hilft das?<\/strong><\/p>\n<p>[0:07:48]<br \/>\n<u>Dietmar Schifferm\u00fcller<\/u>: Ich spreche grunds\u00e4tzlich nicht \u00fcber Quellen. Und ich finde auch die Frage nach der Quelle eigentlich nicht statthaft.<\/p>\n<p>[0:07:54]<br \/>\n<u>J\u00f6rg Wagner<\/u>: <strong>Aber Sie k\u00f6nnen ja trotzdem fragen, wem n\u00fctzt das m\u00f6glicherweise?<\/strong><\/p>\n<p>[0:07:58]<br \/>\n<u>Dietmar Schifferm\u00fcller<\/u>: Ich glaube \u2026 <\/p>\n<p>[0:07:58]<br \/>\n<u>J\u00f6rg Wagner<\/u>: <strong>Ist das eine Abw\u00e4gung, die Sie machen? Also wenn Sie so etwas ver\u00f6ffentlichen, logischerweise nehme ich an.<\/strong><\/p>\n<p>[0:08:03]<br \/>\n<u>Dietmar Schifferm\u00fcller<\/u>: Ja, das ist ein Gut. Aber das h\u00f6here Gut ist sozusagen: Ist es erhellend? Also liefert es einen Baustein in der \u00f6ffentlichen Einordnung dieses Falles? Und das ist ein h\u00f6herrangiges Gut. Und deswegen haben wir uns entschieden zu publizieren.<\/p>\n<p>[0:08:18]<br \/>\n<u>Daniel Bouhs<\/u>: <strong>Christian Schertz, Sie sind auch noch in der Leitung \u2026<\/strong><\/p>\n<p>[0:08:20]<br \/>\n<u>Prof. Dr. Christian Schertz<\/u>: Ja.<\/p>\n<p>[0:08:21]<br \/>\n<u>Daniel Bouhs<\/u>: <strong>\u2026 Sie sind Unbeteiligter in diesem ganzen Vorgang. Was vermuten Sie denn sozusagen? Die Motivlage.<\/strong><\/p>\n<p>[0:08:28]<br \/>\n<u>Prof. Dr. Christian Schertz<\/u>: Na ja, wir haben ja auch jetzt \u00fcber viele Jahre Erfahrungen. Da muss man vorsichtig sein. Aber es ist eben tats\u00e4chlich oft so, dass auch bei den Beh\u00f6rden einfach die Sachen durchgestochen werden. Von wem auch immer. Wenn Sie sich daran erinnern, als damals der Post-Chef Zumwinkel verhaftet wurde von dem Ermittlungsrichter, waren die Kameras schon vorher da, das hei\u00dft, die wussten Bescheid, dass es zu einer Verhaftung kommt. So ein bisschen ist das hier auch. Also nat\u00fcrlich gibt es ein Interesse, weil er hat ja die Aussage sp\u00e4ter auch widerrufen et cetera deutlich zu machen, dass er diese Tat gestanden hat, daran haben sicherlich auch Ermittlungsbeh\u00f6rden ein Interesse. Aber man kann der STA, also hier der Staatsanwaltschaft keinesfalls unterstellen, dass die das jetzt waren. Aber es ist eben \u2026 im Zweifel werden solche Dinge eben von wem auch immer \u2026 aber auch von \u2026 es muss ja vonseiten der Beh\u00f6rde gekommen sein. Egal, ob das jetzt mit Wissen und Wollen von irgendwelchen Beteiligten durchgestochen wurde, was ich nicht glaube und auch &#8211; was man schon gar nicht beweisen kann &#8211; aber es gibt Interessen, die sind hier schon relativ offensichtlich. Und nicht selten werden dann eben doch Dinge an die Medien gespielt. Ob das jetzt hier so war, kann man nicht sagen.<\/p>\n<p>[0:09:34]<br \/>\n<u>Daniel Bouhs<\/u>: <strong>Nun ist es ja so, Didi, dass die \u00d6ffentlichkeit jetzt diesen Eindruck von Stephan Ernst hat, wenn man sich diese Videos oder dieses Video von euch anschaut. Wie er sich im Gericht verh\u00e4lt, kann die \u00d6ffentlichkeit nicht eins zu eins nachvollziehen, nur aus Erz\u00e4hlungen von Beobachtern. Da wird ja nicht mitgeschnitten. Da gibt es keine Ver\u00f6ffentlichungsm\u00f6glichkeit anschlie\u00dfend des direkten Materials. H\u00f6ren wir noch mal, was die Gerichtsreporterin des hr, Heike Borufka, genau dazu gesagt hat:<\/strong><\/p>\n<p>[0:10:01]<br \/>\n<em>&#8222;In diesen Videosequenzen, da sehen wir tats\u00e4chlich nur einen Teil. Wir sehen vor allen Dingen das, wo er die Tat schildert. Ich hab\u2018 etwas anderes gesehen. Ich hab\u2018 sehr wohl einen Menschen in diesem Video gesehen, der durchaus in der Lage ist zu reflektieren und der so etwas wie eine Lebensbeichte abgelegt hat und um es mal mit den Worten der Familie L\u00fcbcke oder ihres Anwaltes zu sagen, da hat jemand wirklich Reue gezeigt. Da hat jemand wirklich bereut, was er getan hat. Und das kann ich in diesen Schnipseln nicht erkennen. Wie auch? Es ist zu kurz daf\u00fcr&#8220;.<\/em><\/p>\n<p>[0:10:33]<br \/>\n<u>Daniel Bouhs<\/u>: <strong>Tr\u00e4gt so ein Video also vielleicht auch dazu bei, dass sich ein falsches oder zumindest etwas schiefes Bild in der \u00d6ffentlichkeit von der Wahrnehmung letztlich auch von einem Angeklagten festsetzt?<\/strong><\/p>\n<p>[0:10:46]<br \/>\n<u>Dietmar Schifferm\u00fcller<\/u>: Es ist klar, dass so diese Ausz\u00fcge, die wir ausgew\u00e4hlt haben, auch nur Ausschnitte sein k\u00f6nnen. Und wir haben es auf bestimmte Fragestellungen aufgeteilt. Im Video zum Beispiel kommt vor, wie er sagt, ich h\u00e4tte es nicht tun sollen und wie er auch ringt. Das ist schon auch Teil unserer Ausschnitte. F\u00fcr uns war zum Beispiel interessant, wie seine Radikalisierung vonstatten ging. Es war ja nicht so, dass er aus der NPD heraus oder aus der Kameradschaft heraus oder aus einer Wehrsportgruppe heraus radikalisiert wurde, sondern aus dem rechtspopulistischen Milieu. Und das zum Beispiel ist erhellend f\u00fcr diesen Fall. Und erhellend ist zum Beispiel auch: Er weint ja an mehreren Stellen in diesen Vernehmungsvideos. Aber es geht schon vor allem dann, wenn er \u00fcber seine Motive spricht, also wenn er \u00fcber seine Radikalisierung spricht. Er hat ja offenbar damals in einem quasi manischen Tunnel, in so einer Fiebrigkeit sich Dutzende, Hunderte im Videos von islamistischen Terror-Attacken angeschaut. Und da ist sozusagen eine Radikalisierung entstanden. Und das beweint er. Was er nicht beweint, ist das Opfer.<\/p>\n<p>[0:11:53]<br \/>\n<u>J\u00f6rg Wagner<\/u>: <strong>Das kann man alles <a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=lF6_8sAHPZQ\" rel=\"noopener noreferrer\" target=\"_blank\">sehen<\/a> unter \u2026 auf YouTube unter \u201eSTRG_F\u201c. Sie h\u00f6rten eben den Redaktionsleiter dieser Redaktion, Dietmar Schifferm\u00fcller und auch vielen Dank an Prof. Christian Schertz, beide noch in der Leitung, f\u00fcr diese kurze Einsch\u00e4tzung aus der jeweils entsprechenden Perspektive. Dankesch\u00f6n.<\/strong><\/p>\n<\/blockquote>\n<p><\/div><\/div>\n<div style=\"height: 30px;\"><\/div>\n<div style=\"height:30px;\"><\/div>\n<hr \/>\n<div style=\"height: 5px;\"><\/div>\n<p><html><br \/>\n     <head><\/p>\n<style type=\"text\/css\">\n       body {\n                     background: #DADADA;\n       }\n      <\/style>\n<p>     <\/head><br \/>\n     <body><br \/>\n<\/body><br \/>\n    <\/html><br \/>\n<script src=\"https:\/\/apis.google.com\/js\/plusone.js\" type=\"text\/javascript\">\/\/ < ![CDATA[ {lang: 'de'} \/\/ ]]><\/script><br \/>\n<script src=\"http:\/\/twittercounter.com\/embed\/?username=medienmagazin&amp;style=avatar\" type=\"text\/javascript\"><\/script><\/p>\n<p><noscript><a href=\"http:\/\/twittercounter.com\/medienmagazin\">medienmagazin on Twitter Counter<\/a><\/noscript><\/span><\/span><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Auf YouTube hat das ARD-Funk-Format &#8222;STRG_F&#8220; Ausschnitte aus Vernehmungsvideos mit dem mutma\u00dflichen L\u00fcbcke-M\u00f6rder, Stephan Ernst ver\u00f6ffentlicht. Welche Grundrechte sind h\u00f6her zu bewerten? Hat die \u00d6ffentlichkeit Anspruch auf diese Dokumente oder beeinflussen diese nicht f\u00fcr die \u00d6ffentlichkeit festgehaltenen Gespr\u00e4che die Wahrheitsfindung im gerade laufenden Prozess bzw. werden sogar Pers\u00f6nlichkeitsrechte verletzt? 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