{"id":50418,"date":"2019-09-10T14:00:13","date_gmt":"2019-09-10T12:00:13","guid":{"rendered":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/?p=50418"},"modified":"2021-08-25T14:12:17","modified_gmt":"2021-08-25T12:12:17","slug":"lauber-juergen","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/?p=50418","title":{"rendered":"Lauber, J\u00fcrgen"},"content":{"rendered":"<figure id=\"attachment_50419\" aria-describedby=\"caption-attachment-50419\" style=\"width: 1100px\" class=\"wp-caption alignnone\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/DSC_0576_lauber_juergen_1100\u00d7664.jpg\" alt=\"\" width=\"1100\" height=\"664\" class=\"size-full wp-image-50419\" srcset=\"https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/DSC_0576_lauber_juergen_1100\u00d7664.jpg 1100w, https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/DSC_0576_lauber_juergen_1100\u00d7664-300x181.jpg 300w, https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/DSC_0576_lauber_juergen_1100\u00d7664-768x464.jpg 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 1100px) 100vw, 1100px\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-50419\" class=\"wp-caption-text\">J\u00fcrgen Lauber | Foto: \u00a9 J\u00f6rg Wagner<\/figcaption><\/figure>\n<div style=\"height:20px;\"><\/div>\n<div style=\"height:30px;\"><\/div>\n <audio   controls > <source src=\"http:\/\/www.wwwagner.tv\/audio\/20190910_lauber_juergen_192.mp3\" type='audio\/mpeg' \/> <object   type=\"application\/x-shockwave-flash\"  data=\"https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/plugins\/wphtml5player\/inc\/flowplayer.swf\"  width=\"400\"  height=\"30\"> <param name=\"movie\" value='https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/plugins\/wphtml5player\/inc\/flowplayer.swf' \/><param name=\"allowfullscreen\" value='false' \/><param name=\"cachebusting\" value='true' \/><param name=\"bgcolor\" value='#000000' \/><param name=\"flashvars\" value='config={\"plugins\":{\"controls\":{\"height\":30,\"autoHide\":false,\"fullscreen\":false}},\"clip\":{\"autoPlay\":false,\"url\":\"http:\\\/\\\/www.wwwagner.tv\\\/audio\\\/20190910_lauber_juergen_192.mp3\"},\"playlist\":[{\"autoPlay\":false,\"url\":\"http:\\\/\\\/www.wwwagner.tv\\\/audio\\\/20190910_lauber_juergen_192.mp3\"}],\"play\":{\"opacity\":0}}' \/>  No audio playback capabilities, please download the audio below<br \/><strong>Download Audio:<\/strong> Closed Format: <a href=\"http:\/\/www.wwwagner.tv\/audio\/20190910_lauber_juergen_192.mp3\">MP3<\/a> <\/object> <!-- Generated by HTML5 Multimedia Framework (http:\/\/code.google.com\/p\/html5videoplayer) --> <\/audio>  \n<div style=\"height:10px;\"><\/div>\n<p><u>Wer<\/u>:<br \/>\n* J\u00fcrgen Lauber, F\u00fchrungskraft, Bauexperte, Autor &#8230;<br \/>\n* J\u00f6rg Wagner, Freier Journalist<br \/>\n<u>Was<\/u>: Restaurantgespr\u00e4ch \u00fcber das <a href=\"https:\/\/www.bauwesen.co\/bauunwesen\" rel=\"noopener\" target=\"_blank\">Bauunwesen<\/a>, Steuerverschwendung, die &#8222;Merkelrampe&#8220; und die Rolle der Medien<br \/>\n<u>Wann<\/u>: rec.: 10.09.2019, 13:00 Uhr<br \/>\n<u>Wo<\/u>: Berlin, Oranienburger Stra\u00dfe<\/p>\n<div style=\"height:10px;\"><\/div>\n<div id='stb-container-7217' class='stb-container-css stb-custom-container stb-no-caption stb-image-none stb-ltr stb-border stb-side'><aside class='stb-icon'><img src='http:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/plugins\/wp-special-textboxes\/themes\/stb-dark\/heart.png'><\/aside><div id='stb-box-7217' class='stb-custom_box stb-box' ><br \/>\n<span style=\"font-size: 11pt; font-family: tahoma,arial,helvetica,sans-serif;\"><br \/>\n(w\u00f6rtliches Transkript, Auszug, H\u00f6rverst\u00e4ndnisfehler vorbehalten)<\/p>\n<div style=\"height: 20px;\"><\/div>\n<blockquote>\n<p>(&#8230;)<\/p>\n<p>J\u00f6rg Wagner: [00:37:26] <strong>Aber jetzt, jetzt kommt&#8217;s, du hast eine These aufgestellt. Du nennst das jetzt nicht das &#8222;zweite Herz&#8220; der Regierung oder oder oder &#8230; was wei\u00df ich &#8230; ein &#8222;Luxus-Projekt&#8220;, sondern Du nennst es die &#8222;Merkel-Rampe&#8220;.<\/strong><\/p>\n<p>J\u00fcrgen Lauber: [00:37:38] &#8222;Merkel-Rampe&#8220; das ist &#8230;<\/p>\n<p>J\u00f6rg Wagner: [00:37:40] <strong>Das solltest du nochmal kurz erkl\u00e4ren. Also letzten Endes geht es darum, um die Macht von Angela Merkel zu stabilisieren. Warum?<\/strong><\/p>\n<p>J\u00fcrgen Lauber: [00:37:48] Also die &#8230; die Steuereinnahmen, das ist interessant, wenn ich die von Mitte 90er bis 2005 anschaue, ist das ungef\u00e4hr horizontal. Okay, ist hin und her geschwankt ein bisschen. Aber wir haben praktisch in den 90er Jahren Aufbau Ost mitgemacht. Auch noch in den Nullerjahren. Das hei\u00dft, wir haben das alles gestemmt mit so 400\/450 Milliarden pro Jahr. Der Staat. Es gab gro\u00dfe Arbeitslosigkeit. Es gab Wirtschaftskrisen mit viel Arbeitslosigkeit. Wurde alles gestemmt mit diesen 450 Milliarden. Und dann kam es zu 2005, hat die Merkel gewonnen. Und dann beginnt eine Rampe. Das ist wie gezeichnet. Ist nur ein klein bisschen mal eine Delle mit der Wirtschaftskrise, ist nicht ganz so steil, aber ansonsten geht das Ding steil nach oben und geht laut den Erwartungen des Finanzministeriums, der Steuererwartungen, geht diese Rampe weiter bis 2023 &#8230; <\/p>\n<p>J\u00f6rg Wagner: [00:38:39] <strong>Da m\u00fcssen wir sagen, das ist so wie so ein <a href=\"https:\/\/www.regierungsverantwortung.de\/wp-content\/uploads\/2017\/12\/Schlechte-Staatfuehrung-Sozialskandal-Merkelrampe.jpg\" rel=\"noopener\" target=\"_blank\">Liniendiagramm<\/a>. Was ist auf der X- und was ist auf der Y-Achse?<\/strong> <\/p>\n<p>J\u00fcrgen Lauber: [00:38:44] Y sind die Steuereinnahmen 450 [Milliarden]. Von rechts nach X geht die Zeit und das gibt eine ganz lange irgendwo eine Flache bis 2005. Und dann geht das ganz hoch wie eine ingenieurte Rampe. Wie flach &#8230; wie, wenn da was zum Abheben ist. Genauso wie die Steuereinnahmen hoch gehen, geht die Staatseffizienz in Keller. Okay? So kann man das so sagen. Und das geht weiter. Das wird bis 2022 sein. Und dann hast du, wenn die Merkel abtritt, hat sie die Gesamteinnahmen des Staates verdoppelt. Die Steuereinnahmen. Beim Bund sieht es ja nach noch mehr aus. Der Bund bekommt den gr\u00f6\u00dften Anteil davon. Und der Bund hat ja noch seine Bundeswehr verkleinert und hat seine gesamten Steuerbelastungen, also seinen Zinsbelastungen &#8230; inzwischen kriegt er ja Negativzinsen. Das hei\u00dft &#8230;<\/p>\n<p>J\u00f6rg Wagner: [00:39:25] <strong>Nur zur Erkl\u00e4rung: Die Zahlen, die du jetzt verwendest, sind frei zug\u00e4nglich. Das ist jetzt nicht von dir investigativ recherchiert, sondern das kann man alles nachlesen. <\/strong><\/p>\n<p>J\u00fcrgen Lauber: [00:39:32] Du kannst, wenn du nimmst <a href=\"http:\/\/www.steuerrampe.de\" rel=\"noopener\" target=\"_blank\">www.SteuerRampe.de<\/a> hab&#8216; ich direkt da drauf verlinkt, wo man im Bundesfinanzministerium die Zahlen sieht und bei der <a href=\"http:\/\/steuerprognose.de\" rel=\"noopener\" target=\"_blank\">SteuerPrognose.de<\/a> hast du dann direkt Zugang zu den Voraussagen von Bundesfinanzministerium bis 2023.<\/p>\n<p>J\u00f6rg Wagner: [00:39:48] <strong>Also es kann jeder nachrecherchieren. Rezo-m\u00e4\u00dfig<\/strong>.<\/p>\n<p>J\u00fcrgen Lauber: [00:39:51] Rezo-m\u00e4zig. Es ist auf der obersten Ebene. Deswegen berichtet auch niemand dr\u00fcber, weil da brauchste kein investigativ &#8230; das ist so offensichtlich. Aber es interessiert eben relativ wenig.<\/p>\n<p>J\u00f6rg Wagner: [00:40:01] <strong>Warum nicht? Warum?<\/strong><\/p>\n<p>J\u00fcrgen Lauber: [00:40:02] Weil die &#8230; schau, schau mal wir kriegen seit 10 Jahren die &#8222;Schwarze Null&#8220; erkl\u00e4rt. &#8222;Schwarze Null&#8220;. M\u00fcssen sparen. Jetzt stellst du fest: Das ist alles Nonsens. Die schwarze Null ist im Prinzip nur: Hey, ich schaff&#8216; es doch noch, alles Geld auszugeben. Die Leistung besteht darin, diese viereinhalb Prozent Zuwachs an Steuereinnahmen ausgeben zu k\u00f6nnen. Legal. Die musst du ja legal irgendwie loskriegen &#8230;<\/p>\n<p>J\u00f6rg Wagner: [00:40:25] <strong>Es ist so wie als Privatmensch, wenn man irgendwie sagt, ich kaufe mir zum Jahresende noch schnell etwas, damit sich die Steuerlast senkt.<\/strong><\/p>\n<p>J\u00fcrgen Lauber: [00:40:31] Ja, aber bei denen, die m\u00fcssen immer die Steuern, die viereinhalb Prozent irgendwie wirksam  loswerden. Weil wenn du &#8230; das wichtigste Wort, das niemand machen soll, ist &#8222;Steuersenkungen&#8220;. Da soll man dr\u00fcber reden und versprechen f\u00fcr die Zukunft, aber nie dran gehen. Das w\u00fcrde ja bedeuten, der Staat hat pl\u00f6tzlich zu viel Geld. Und das hei\u00dft, du bist immer unter dem Gef\u00fchl, dass der Staat braucht Geld. Die Zeiten werden schlechter. Erinnerst du dich? Im Mai. Die guten Zeiten sind vorbei. Dieses Theme, dieses &#8230;<\/p>\n<p>J\u00f6rg Wagner: [00:40:56] <strong>Jetzt gibt es eine andere These, dass 2020 der gro\u00dfe Bankencrash kommt.<\/strong><\/p>\n<p>J\u00fcrgen Lauber: [00:41:01] Genau. Also lieber mal jetzt noch sparen. Also am Endeffekt wird die gesamte deutsche Bev\u00f6lkerung davon abgehalten in Frage zu stellen, das sie eigentlich viel zu viel Steuern zahlen muss und dass die, die sie bekommen, nichts vern\u00fcnftiges machen damit.<\/p>\n<p>(&#8230;)<\/p>\n<\/blockquote>\n<p><\/div><\/div>\n<div style=\"height:10px;\"><\/div>\n<hr \/>\n<div style=\"height: 5px;\"><\/div>\n<p><html><br \/>\n     <head><\/p>\n<style type=\"text\/css\">\n       body {\n                     background: #DADADA;\n       }\n      <\/style>\n<p>     <\/head><br \/>\n     <body><br \/>\n<\/body><br \/>\n    <\/html><br \/>\n<script src=\"https:\/\/apis.google.com\/js\/plusone.js\" type=\"text\/javascript\">\/\/ < ![CDATA[ {lang: 'de'} \/\/ ]]><\/script><br \/>\n<script src=\"http:\/\/twittercounter.com\/embed\/?username=medienmagazin&amp;style=avatar\" type=\"text\/javascript\"><\/script><\/p>\n<p><noscript><a href=\"http:\/\/twittercounter.com\/medienmagazin\">medienmagazin on Twitter Counter<\/a><\/noscript><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>No audio playback capabilities, please download the audio belowDownload Audio: Closed Format: MP3 Wer: * J\u00fcrgen Lauber, F\u00fchrungskraft, Bauexperte, Autor &#8230; * J\u00f6rg Wagner, Freier Journalist Was: Restaurantgespr\u00e4ch \u00fcber das Bauunwesen, Steuerverschwendung, die &#8222;Merkelrampe&#8220; und die Rolle der Medien Wann: rec.: 10.09.2019, 13:00 Uhr Wo: Berlin, Oranienburger Stra\u00dfe medienmagazin on Twitter Counter<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[114,115],"tags":[],"class_list":["post-50418","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-a-z","category-l"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/50418","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=50418"}],"version-history":[{"count":26,"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/50418\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":50448,"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/50418\/revisions\/50448"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=50418"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=50418"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=50418"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}