{"id":54274,"date":"2024-10-26T10:00:22","date_gmt":"2024-10-26T08:00:22","guid":{"rendered":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/?p=54274"},"modified":"2024-10-29T01:32:25","modified_gmt":"2024-10-28T23:32:25","slug":"oerr-reform-2025","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.wwwagner.tv\/?p=54274","title":{"rendered":"\u00d6RR-Reform 2025"},"content":{"rendered":"<p><figure id=\"attachment_54276\" aria-describedby=\"caption-attachment-54276\" style=\"width: 1100px\" class=\"wp-caption alignnone\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20241026_20190904_DSC_0036_mT_1100\u00d7533.jpg\" alt=\"\" width=\"1100\" height=\"533\" class=\"size-full wp-image-54276\" srcset=\"https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20241026_20190904_DSC_0036_mT_1100\u00d7533.jpg 1100w, https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20241026_20190904_DSC_0036_mT_1100\u00d7533-300x145.jpg 300w, https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/uploads\/20241026_20190904_DSC_0036_mT_1100\u00d7533-768x372.jpg 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 1100px) 100vw, 1100px\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-54276\" class=\"wp-caption-text\">Werner Lange | Foto: \u00a9 J\u00f6rg Wagner<\/figcaption><\/figure><br \/>\n<span style=\"font-size: 11pt; font-family: tahoma,arial,helvetica,sans-serif;\"><\/p>\n<div style=\"height:10px;\"><\/div>\n<p>Der Reformstaatsvertrag ist beschlossen mit dem geplanten Abbau linearer Programmfl\u00e4che bei TV-Spartenkan\u00e4len und H\u00f6rfunk, neuen Regelungen zur Textf\u00fclle im Internet und Ausgaben f\u00fcr Sportberichterstattung. Doch wie l\u00f6st die Politik die Rundfunkfinanzierung nach der KEF-Empfehlung von 18,94 Euro ab 01.01.2025?<\/p>\n<div style=\"height:10px;\"><\/div>\n<p><span style=\"font-size: 11pt; font-family: tahoma,arial,helvetica,sans-serif;\"><\/p>\n<div style=\"height: 20px;\"><\/div>\n <audio   controls > <source src=\"http:\/\/www.wwwagner.tv\/audio\/20241026_1000_lange_werner_mpk_IF_128.mp3\" type='audio\/mpeg' \/> <object   type=\"application\/x-shockwave-flash\"  data=\"https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/plugins\/wphtml5player\/inc\/flowplayer.swf\"  width=\"400\"  height=\"30\"> <param name=\"movie\" value='https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/plugins\/wphtml5player\/inc\/flowplayer.swf' \/><param name=\"allowfullscreen\" value='false' \/><param name=\"cachebusting\" value='true' \/><param name=\"bgcolor\" value='#000000' \/><param name=\"flashvars\" value='config={\"plugins\":{\"controls\":{\"height\":30,\"autoHide\":false,\"fullscreen\":false}},\"clip\":{\"autoPlay\":false,\"url\":\"http:\\\/\\\/www.wwwagner.tv\\\/audio\\\/20241026_1000_lange_werner_mpk_IF_128.mp3\"},\"playlist\":[{\"autoPlay\":false,\"url\":\"http:\\\/\\\/www.wwwagner.tv\\\/audio\\\/20241026_1000_lange_werner_mpk_IF_128.mp3\"}],\"play\":{\"opacity\":0}}' \/>  No audio playback capabilities, please download the audio below<br \/><strong>Download Audio:<\/strong> Closed Format: <a href=\"http:\/\/www.wwwagner.tv\/audio\/20241026_1000_lange_werner_mpk_IF_128.mp3\">MP3<\/a> <\/object> <!-- Generated by HTML5 Multimedia Framework (http:\/\/code.google.com\/p\/html5videoplayer) --> <\/audio>  \n<p><span style=\"font-size: 11pt; font-family: tahoma,arial,helvetica,sans-serif;\"><\/p>\n<div style=\"height: 10px;\"><\/div>\n<p><b>Was<\/b>: Schaltgespr\u00e4ch zu den Reform-Beschl\u00fcssen der Ministerpr\u00e4sidentenkonferenz (23.-25.10.2024) zum \u00d6RR<br \/>\n<b>Wer<\/b>:<br \/>\n* Werner Lange, freier Medienjournalist<br \/>\n* J\u00f6rg Wagner, freier Medienjournalist (u. a. rbb-Medienmagazin)<br \/>\n<b>Wann<\/b>: rec.: 26.10.2024, 10:00 Uhr<br \/>\nVer\u00f6ffentlicht im rbb-Medienmagazin bei radioeins (<a href=\"https:\/\/www.ardaudiothek.de\/episode\/medienmagazin\/laenderchefs-tagten-zum-oerr-medientage-muenchen-podcast-tipps-zum-thema-kris\/radioeins\/13831777\/\/\" rel=\"noopener\" target=\"_blank\">26.10.2024<\/a>, 18:05 Uhr, 2 Teile) und in einer 9-Minuten-Fassung im rbb24 Inforadio (27.10.2024, 09:20+13:20 Uhr)<br \/>\n<strong>Vgl<\/strong>.:<br \/>\n* Pressemitteilung vom <a href=\"https:\/\/www.rlp.de\/service\/pressemitteilungen\/detail\/ministerpraesidenten-beschliessen-reformstaatsvertrag\" rel=\"noopener\" target=\"_blank\">25.10.2024<\/a> zum Beschluss der Minsterpr\u00e4sidenten und Minsterpr\u00e4sidentinnen<br \/>\n* &#8222;Entwurf f\u00fcr einen \u201eStaatsvertrag zur Reform des  \u00f6ffentlich-rechtlichen Rundfunks (Reformstaatsvertrag)\u201c  \u2013 gem\u00e4\u00df Beschluss der Konferenz der Regierungschefinnen und Regierungschefs der L\u00e4nder vom 25. Oktober 2024&#8220; (<a href=\"https:\/\/rundfunkkommission.rlp.de\/fileadmin\/rundfunkkommission\/Dokumente\/ReformStV\/Synopse_ReformStV_MPK_Beschlussfassung_2024-10-25_Clear.pdf\" rel=\"noopener\" target=\"_blank\">PDF<\/a>-Datei)<br \/>\n* Pressekonferenz nach der Ministerpr\u00e4sidentenkonferenz, 25.10.2024<br \/>\n<div class=\"BorlabsCookie\"><div class=\"_brlbs-content-blocker\"> <div class=\"_brlbs-embed _brlbs-video-youtube\"> <img class=\"_brlbs-thumbnail\" src=\"https:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/plugins\/borlabs-cookie\/images\/cb-no-thumbnail.png\" alt=\"YouTube\"> <div class=\"_brlbs-caption\"> <p>Mit dem Laden des Videos akzeptieren Sie die Datenschutzerkl\u00e4rung von YouTube.<br><a href=\"https:\/\/policies.google.com\/privacy\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener noreferrer\">Mehr erfahren<\/a><\/p> <p><a class=\"_brlbs-btn _brlbs-icon-play-white\" href=\"#\" data-borlabs-cookie-unblock role=\"button\">Video laden<\/a><\/p> <p><label><input type=\"checkbox\" name=\"unblockAll\" value=\"1\" checked> <small>YouTube immer entsperren<\/small><\/label><\/p> <\/div> <\/div> <\/div><div class=\"borlabs-hide\" data-borlabs-cookie-type=\"content-blocker\" data-borlabs-cookie-id=\"youtube\"><script type=\"text\/template\">PGlmcmFtZSBsb2FkaW5nPSJsYXp5IiB3aWR0aD0iNTYwIiBoZWlnaHQ9IjMxNSIgc3JjPSJodHRwczovL3d3dy55b3V0dWJlLW5vY29va2llLmNvbS9lbWJlZC9HYnZUcGJaNjJlTT9zaT01Z0psZV81YnFTcVZSR2VYIiB0aXRsZT0iWW91VHViZSB2aWRlbyBwbGF5ZXIiIGZyYW1lYm9yZGVyPSIwIiBhbGxvdz0iYWNjZWxlcm9tZXRlcjsgYXV0b3BsYXk7IGNsaXBib2FyZC13cml0ZTsgZW5jcnlwdGVkLW1lZGlhOyBneXJvc2NvcGU7IHBpY3R1cmUtaW4tcGljdHVyZTsgd2ViLXNoYXJlIiByZWZlcnJlcnBvbGljeT0ic3RyaWN0LW9yaWdpbi13aGVuLWNyb3NzLW9yaWdpbiIgYWxsb3dmdWxsc2NyZWVuPjwvaWZyYW1lPjwvcD4=<\/script><\/div><\/div>\n<div style=\"height:20px;\"><\/div>\n<div id='stb-container-2812' class='stb-container-css stb-custom-container stb-no-caption stb-image-none stb-ltr stb-border stb-side'><aside class='stb-icon'><img src='http:\/\/www.wwwagner.tv\/wp-content\/plugins\/wp-special-textboxes\/themes\/stb-dark\/heart.png'><\/aside><div id='stb-box-2812' class='stb-custom_box stb-box' ><\/p>\n<p>(w\u00f6rtliches Transkript, H\u00f6rverst\u00e4ndnisfehler vorbehalten)<\/p>\n<div style=\"height: 20px;\"><\/div>\n<blockquote>\n<p><strong>J\u00f6rg Wagner [00:00:01] In Leipzig haben die L\u00e4nderchefs diese Woche nicht nur \u00fcber Migration, sondern auch \u00fcber den \u00f6ffentlich-rechtlichen Rundfunk beraten. Die Schlagzeilen eilten ja dem Treffen voraus. TV-Spartenkan\u00e4le sollen halbiert werden, Rund 20 Radioprogramme weniger. Weniger Text im Internet. Die Entscheidung \u00fcber eine Erh\u00f6hung des Rundfunkbeitrags wurde verschoben, obwohl diese Angelegenheit auf der Tagesordnung war. Werner Lange ist zugeschaltet aus Leipzig, dem Beratungsort der Ministerpr\u00e4sidentinnen und -pr\u00e4sidenten. Werner, Du beobachtest seit rund 40 Jahren die Medienpolitik. Was war eigentlich der Hauptgrund f\u00fcr die Streichung von Sendern? Und das noch als Reform zu verkaufen?<\/strong> <\/p>\n<p><strong>Werner Lange<\/strong> [00:00:41] Ich glaube, so einfach kann man das nicht sehen. Wir sind ja in einer Zeit, wo wir Umstrukturierungen auch bei uns selbst vornehmen. Wann schauen wir was in der Mediathek an? Wann schauen wir was im linearen Programm an? Und gleichzeitig l\u00e4uft so etwas wie: Das ist alles von gestern, obwohl wir irgendwie so wissen, Du wei\u00dft das wahrscheinlich sogar noch besser, weit <a href=\"https:\/\/www.deloitte.com\/de\/de\/about\/press-room\/Klassisches-Fernsehen-erweist-sich-als-starker-Konkurrent.html\" rel=\"noopener\" target=\"_blank\">\u00fcber 80 Prozent<\/a> der Leute gucken immer noch lineares Fernsehen. Das nimmt ab, aber es nimmt nicht so stark ab. Und trotzdem ist einiges in einer Mediathek wahrscheinlich besser aufgehoben als im Programm. Und ich glaube, das ist der Beweggrund gewesen, warum auch die &#8230; die Sender immer dar\u00fcber nachgedacht haben, das Nutzerverhalten der Leute eher in den Mittelpunkt nehmen und was sollte im linearen Programm sein? <\/p>\n<p><strong>J\u00f6rg Wagner [00:01:28] Aber warum wird \u00fcberhaupt bei Radios gestrichen? Das ist ja nun das klassische Medium, was dazu dient, dass man, ob in der K\u00fcche, im Auto, \u00fcberall rein schaltet, sich das Wichtigste holt und dann wieder ausschaltet. W\u00e4hrend die Podcastnutzung ja <a href=\"https:\/\/www.ard-media.de\/media-perspektiven\/studien\/ard\/zdf-massenkommunikation-trends#:~:text=Die%20Podcastnutzung%20stagniert%20dagegen.,sich%20stetig%20verkleinernden%20Publikums%20fort.\" rel=\"noopener\" target=\"_blank\">stagniert<\/a>.<\/strong> <\/p>\n<p><strong>Werner Lange<\/strong> [00:01:45] Wir wissen alle, dass Radio wesentlich weniger kostet als Fernsehen. Aber es sind eben die gro\u00dfen Zahlen. <a href=\"https:\/\/hilfe.ard.de\/radio\/hoerfunkprogramme-der-ard\/alle-ard-radiosender-im-ueberblick\/\" rel=\"noopener\" target=\"_blank\">70 Sender<\/a>, 53 sollen \u00fcbrig bleiben. Ich denke, da haben auch die Ministerpr\u00e4sidenten mit den Intendanten inzwischen, also einzeln mit den Intendanten dr\u00fcber gesprochen: Was braucht ihr eigentlich wirklich? Und dann wird eben gesagt: Na ja, wir haben einen Auftrag und dieser Auftrag hei\u00dft: Wir m\u00fcssen das machen, wir m\u00fcssen das machen, wir m\u00fcssen das machen. Deshalb kommt es zu der Anzahl der Sender. Und da kann man dann eben auch leicht mal dr\u00fcber sprechen: Ja, ob das nicht vielleicht mit anderen zusammen gemacht werden kann. Hach, wer wei\u00df, man sieht &#8230; h\u00f6rt das ja im Nachtprogramm auch. Man kann ja kooperieren. <\/p>\n<p><strong>J\u00f6rg Wagner [00:02:27] Das Motto wurde bei der Pressekonferenz der Ministerpr\u00e4sidentinnen und -pr\u00e4sidenten ausgegeben: Mehr Klasse statt Masse. Also da gibt es auch eine Programmkritik?<\/strong> <\/p>\n<p><strong>Werner Lange<\/strong> [00:02:36] Ja sicher, die gibt es ja immer. Und die ist ja auch oft berechtigt und oft auch nicht berechtigt. Was dem einen gef\u00e4llt, muss dem anderen ja nicht gefallen. Und dass es da oft nach dem geht, was die Politiker eben auch gut finden, wenn sie einen Vorschlag machen, ist eben etwas anderes als die Zuschauer-Zuh\u00f6rer-Forschung. Die gehen eben dann danach: Wir m\u00f6chten eben viele H\u00f6rer haben. Und die Politiker sagen ja gut, aber wenn die nur Musik h\u00f6ren, das kann man auch vielleicht woanders. <\/p>\n<p><strong>J\u00f6rg Wagner [00:03:03] Nun hat mich sehr stark \u00fcberrascht, bei diesem Reformprozess, der ja, ich sage mal, inhaltlich unterst\u00fctzt wurde durch einen Zukunftsrat, den die Medienpolitik eingesetzt hatte. Am 8. M\u00e4rz in diesem Jahr gab es Vorschl\u00e4ge (Korrektur: Die Vorschl\u00e4ge wurden bereits am 18.01.2024 der \u00d6ffentlichkeit <a href=\"https:\/\/youtu.be\/dB6J0ijbJ5Q\" rel=\"noopener\" target=\"_blank\">vorgestellt<\/a>. Am 08.03.2023 hatte die Rundfunkkommission der L\u00e4nder den Zukunftsrat <a href=\"https:\/\/rundfunkkommission.rlp.de\/rundfunkkommission-der-laender\/zukunftsrat\" rel=\"noopener\" target=\"_blank\">eingesetzt<\/a>. &#8211; Pardon), die genereller waren: Umbau der ARD zum Beispiel, dass es etwas gibt, so wie eine Konzernzentrale, die sich um das Erste Programm k\u00fcmmert, um die bundesweite Ausstrahlung, um das Programm, was also auch mit &#8230; ja, ich sage mal dann Streamingangeboten wie Netflix konkurrieren soll in Mediatheken. Und die Landesrundfunkanstalten sollten sich auf die Regionalit\u00e4t konzentrieren. Das ist alles nicht aufgegriffen worden, sondern die Ableitung war: Die TV-Spartenkan\u00e4le, die linearen, die zehn St\u00fcck sollen halbiert werden. Warum, meinst du, war gerade die Medienpolitik dann doch so z\u00f6gerlich, nicht zu sagen: Wir haben ja schon ein nationales Fernsehprogramm, das ist das ZDF, und man k\u00f6nnte dann doch die Dritten st\u00e4rken. Oder man streicht die Dritten, die sich aus meiner Perspektive eigentlich \u00fcberholt haben und steckt alles ins Erste Programm, also auch mit regionalen Fenstern. Warum hat man sich davor mehr oder weniger dann doch gedr\u00fcckt und gesagt: Wir gehen mal mit dem Kamm \u00fcber die linearen TV-Kan\u00e4le?<\/strong> <\/p>\n<p><strong>Werner Lange<\/strong> [00:04:19] Ja, wir haben die Bundesrepublik Deutschland, 16 Bundesl\u00e4nder und die Kulturhoheit liegt bei den L\u00e4ndern. Und die L\u00e4nder achten eben darauf, dass in ihren L\u00e4ndern auch etwas passiert in dem Sektor. Und wenn man die kleinen Sender, die gro\u00dfen Sender, das ZDF dann auch noch da dazu nimmt, dann sieht man auch immer, es geht bei den Sendern auch immer darum, es sind ja auch Arbeitspl\u00e4tze, es sind aber auch &#8230; eben auch Kosten. Und dann geht es eben ganz h\u00e4ufig um Effektivit\u00e4t und um die Effizienz. Also ich muss etwas nach drau\u00dfen bringen, um zu zeigen, wir sind hier in unserem Bundesland und wir haben die und die Angebote und das wird bei uns auch hergestellt. Wenn man sich das ganze Konstrukt anguckt, es funktioniert ja eigentlich ganz gut. Das sagen ja auch immer im Prinzip alle. Aber alle wollen eben auch in die Zukunft schauen und einen Weg finden, wie die Zukunft, wie man sich die vorstellt, eben auch regional so abgebildet wird, dass alle etwas davon haben. Und so leicht ist das nicht. Also wir &#8230; wie schimpfen da gerne auch mal \u00fcber die Politik oder \u00fcber die Sender, aber es ist ein gro\u00dfer Abstimmungsprozess. <\/p>\n<p><strong>J\u00f6rg Wagner [00:05:28] Nun hat sich ja die Kritik an einem konkreten Beispiel entz\u00fcndet in den letzten Wochen, weil in der Synopse, also in dem Vertragsentwurf drin stand, 3sat solle in Arte aufgehen. Und h\u00f6ren wir mal, was Alexander Schweitzer, der Ministerpr\u00e4sident von Rheinland-Pfalz und Vorsitzender der Rundfunkkommission der L\u00e4nder, auf der Pressekonferenz am Freitag sagte:<\/strong> <\/p>\n<p><em>Alexander Schweitzer, SPD, MP Rheinland-Pfalz [00:05:53] Wir haben nicht die Fusion von 3sat und Arte beschlossen, sondern wir haben angeregt, dass der Weg, der schon vorher auf den Weg gebracht wurde, dass es die Schaffung einer Europ\u00e4ischen Kulturplattform gibt. \u00dcbrigens ein enorm spannendes Projekt, auch mit Blick auf die europ\u00e4ische Zusammenarbeit.<\/em> <\/p>\n<p><strong>J\u00f6rg Wagner [00:06:08] Es solle keine Zeitfenster daf\u00fcr geben und auch keine inhaltlichen Vorgaben. Nun ist eine Europ\u00e4ische Kulturplattform eher so ein abstrakter Begriff und liegt weit in der Ferne. Also kann man sagen, die Ministerpr\u00e4sidenten haben beschlossen, es bleibt erst mal so, wie es ist, oder?<\/strong> <\/p>\n<p><strong>Werner Lange<\/strong> [00:06:25] Nein, ich glaube, genau darum geht es. Ich glaube, genau das ist der Punkt. Wir haben auch eine Berichterstattung \u00fcber Europa. Jede Landesrundfunkanstalt macht da etwas. Aber es gibt eben viele \u00dcberschneidungen und es gibt viele L\u00fccken. Also Politik in Ungarn oder in Bulgarien oder in Spanien oder &#8230; oder in Irland wird eigentlich weniger betrachtet als mehr so das: Wie leben die Nachbarn untereinander? Was kostet die Milch? Und so was alles. Auf die Kultur wird auch geschaut. Das machen 3sat und Arte ja auch sehr gut. Aber es fehlt eben auch etwas. Das &#8230; das ernsthafte. Wir kriegen das ja alle mit. Europa braucht einfach auch eine mediale Stimme und die &#8230; die fehlt eben allen. Und es fehlt eben da noch die Fantasie: wie k\u00f6nnte man das denn in einen Kanal reinbringen? Und da hat man sozusagen als Vorlage 3sat und Arte, die ihre Sachen gut machen. Man hat das ja auch mitbekommen f\u00fcr 3sat. Ich wei\u00df nicht, wie viel Tausend Leute da eine Petition unterschrieben haben und K\u00fcnstler usw.  Das was aber eben fehlt ist, wir kriegen keinen Gesamt\u00fcberblick \u00fcber Europa und das m\u00f6chte man gerne irgendwie schaffen und da m\u00f6chte man, glaube ich, die Sender auch hinbringen. Und da steht aber in ihrem Auftrag meist nur drin: Sie m\u00fcssen sich um Europa k\u00fcmmern. <\/p>\n<p><strong>J\u00f6rg Wagner [00:07:40] Aber man kann jetzt erst mal zumindest Entwarnung geben. Eine Europ\u00e4ische Kulturplattform, wie immer die auch aussieht, wird sich Gedanken machen m\u00fcssen, wie also diese zwei linearen Kan\u00e4le, die ja gar nicht so linear nur unterwegs sind, da vielleicht sich integrieren k\u00f6nnen, aber zun\u00e4chst erst mal Entspannung angesagt, auch Entspannung angesagt beim KiKA. H\u00f6ren wir mal, was Alexander Schweitzer auch zu diesem Kanal sagte:<\/strong> <\/p>\n<p><em>Alexander Schweitzer, SPD, MP Rheinland-Pfalz [00:08:06] KiKA bleibt erhalten. Das ist unser klarer, unser klarer Wunsch. Das gleiche gilt f\u00fcr funk.<\/em> <\/p>\n<p><strong>J\u00f6rg Wagner [00:08:13] funk ist zwar kein linearer TV-Spartenkanal, aber die Blaupause f\u00fcr diese Reform, wie <a href=\"https:\/\/www.wwwagner.tv\/?p=54084\" rel=\"noopener\" target=\"_blank\">hier im Medienmagazin<\/a> Heike Raab, die Koordinatorin der Rundfunkkommission der L\u00e4nder sagte, ist das sozusagen ein Beispiel daf\u00fcr, wie man aus dem Linearen ins Nonlineare wechseln kann, weil ja zwei TV-Kan\u00e4le seinerzeit eingespart wurden. Das war der ZDF-Theaterkanal\/ZDFkultur und wenn ich mich richtig erinnere ARD EinsPlus. Nun ist ja klar, dass aber trotzdem was gestrichen werden muss. Bei one und ZDFneo sollen sich ARD und ZDF einigen \u00fcber eine Kooperation. \u00dcber Phoenix, tagesschau24 und ZDFinfo habe ich nichts vernommen. War das am Rande der Pressekonferenz m\u00f6glicherweise ein Gespr\u00e4ch, Werner?<\/strong> <\/p>\n<p><strong>Werner Lange<\/strong> [00:09:02] Es ist ja keine gro\u00dfe \u00dcberraschung. Wir &#8230; wir kennen diese Diskussion ja. Das Bundesverfassungsgericht hat irgendwann gesagt: Konkurrierende Meinungen im \u00f6ffentlich-rechtlichen Rundfunk sind &#8230; sind erw\u00fcnscht. Nun wurde aber in den letzten Jahren eigentlich schon immer wieder gesagt: Das, was wir dort sehen, ist &#8222;more the same&#8220;. Also das, was die Sender machen, ist alles sehr, sehr gleich. Es gibt nat\u00fcrlich W\u00fcnsche von den Ministerpr\u00e4sidenten, aber es gibt auch W\u00fcnsche von den Intendanten. Und die unterscheiden sich da eben. Die Ministerpr\u00e4sidenten sagen, wir m\u00f6chten Konkurrierendes haben, denn das betrifft dann meistens Meinungen, Kommentare und dann gibt es auf der anderen Seite eben, dass die Regierungschefs auch noch sagen: Liebe Intendanten der Sender tut euch zusammen bei dem, was auch zusammengeh\u00f6rt. Die Berichterstattung von tagesschau und von heute mit extra Kan\u00e4len noch mal sozusagen zu begleiten, das ist nicht der richtige Weg. <\/p>\n<p><strong>J\u00f6rg Wagner [00:10:02] Dann kommen wir zu dem gro\u00dfen Klopper der Presse\u00e4hnlichkeit. Die Verleger kritisieren seit 15 Jahren rund, dass ARD und ZDF &#8211; eher ARD als ZDF &#8211; zu viel Text produzieren und damit verwechselbare Konkurrenzangebote beitragsfinanziert machen, w\u00e4hrend sie am Markt sich refinanzieren m\u00fcssen. Das kann man erst mal auch intellektuell nachvollziehen, dass, wenn sich alle im Internet treffen, dass auch \u00e4sthetisch \u00e4hnliche Angebote gemacht werden und dass man das aber als Bedrohung empfindet. Nun gibt es ja seit 2009 im zw\u00f6lften Rundfunk\u00e4nderungsstaatsvertrag tats\u00e4chlich den Begriff der &#8222;Presse\u00e4hnlichkeit&#8220;. Der ist so schwammig, dass die Marktteilnehmer ihn unterschiedlich auslegen. Und jetzt wurden noch mal die Regeln pr\u00e4zisiert bzw. auf einer Positivliste Ausnahmen definiert. H\u00f6ren wir dazu noch mal Alexander Schweitzer, den Ministerpr\u00e4sidenten aus Rheinland-Pfalz und Vorsitzenden der Rundfunkkommission der L\u00e4nder, zu dieser Positivliste:<\/strong> <\/p>\n<p><em>Alexander Schweitzer, SPD, MP Rheinland-Pfalz [00:11:02] Es geht bei der Nutzung von Texten in den eigenen Portalen &#8211; das sind die Webseiten, das sind die Apps &#8211; insbesondere um Schlagzeilen zu aktuellen Ereignissen, einschlie\u00dflich nat\u00fcrlich begleitende Echtzeitberichterstattung. Es geht um Faktencheck. Es geht um Ma\u00dfnahmen zum Zweck der Barrierefreiheit. Es geht um Informationen \u00fcber die jeweilige Anstalt. Es geht auch um Informationen, zu denen eine gesetzliche Verpflichtung besteht. Und was mir wichtig ist, weil in der \u00f6ffentlichen Debatte, die ich ausdr\u00fccklich begr\u00fc\u00dft habe, aber doch manches durcheinandergeworfen wird: Drittplattformen, Social-Media-Plattformen sind davon gar nicht betroffen.<\/em><\/p>\n<p><strong>J\u00f6rg Wagner [00:11:38] Hier ging es also gerade um das Vorstellen einer sogenannten Positivliste. Was wir geh\u00f6rt haben, ist geradezu ausgenommen von der Reduktion von Texten. Ist das praktikabel, jetzt doch genau vorzuschreiben, wo ARD und ZDF und Deutschlandradio in dem Fall auch Text machen d\u00fcrfen und nicht und ohne eigentlich genau hinzuschreiben, was Text bedeutet, denn eine \u00dcberschrift ist ja auch schon Text.<\/strong> <\/p>\n<p><strong>Werner Lange<\/strong> [00:12:04] Ich denke, das ist einer der schwierigsten Dinge \u00fcberhaupt, weil wir wollen in diesen Zeiten ja auch sichere Nachrichten haben. Wir wollen, dass diese Nachrichten durchdringen. Daf\u00fcr braucht man TV, Radio und Online. Alle Abspielwege sollen sozusagen auch bespielt werden. Das ist dann ebenso die &#8230; die Ausformung, wie viel gemacht wird. Wenn man sich das so anschaut, was die Sender rein stellen ins Netz und was sie verbreiten \u00fcber die Social-Kan\u00e4le, dann sieht man doch schon, dass die Pressekonzerne da auch nicht so ganz gl\u00fccklich mit sind. Das kann man &#8230; kann man gut verstehen. Aber es ist eben so die Frage, wo zieht man dort eine Grenze? Also ich habe pers\u00f6nlich damit auch Schwierigkeiten zu sehen, wo kann man mit der Schwammigkeit aufh\u00f6ren, wo kann man da konkret werden? <\/p>\n<p><strong>J\u00f6rg Wagner [00:12:56] Nun k\u00f6nnte man auch knallhart sagen, ARD und ZDF, Deutschlandradio d\u00fcrfen 1.000 Zeichen pro Artikel oder pro Thema machen und dann kann man nachz\u00e4hlen und dann ist das alles sicher. So funktioniert ja auch eine Zeitung, die hat ja auch nur einen begrenzten Platz. Da sagt man: Lieber Kollege, schreib uns einen Artikel, du kriegst aber nur, ich sage mal 500 Zeichen, weil unsere Zeitung ist n\u00e4mlich schon voll. Also das geht ja praktisch schon seit mehreren 100 Jahren, dass man Text begrenzen kann, auch komprimieren kann und sagen kann also das Wichtigste muss da drinstehen und bitte sei kreativ durch die Wortwahl, durch die Art und Weise der Formulierung. Warum macht man so was nicht? Warum gibt man nicht konkrete Textl\u00e4ngen vor? Und dann w\u00e4re das Problem generell gel\u00f6st.<\/strong> <\/p>\n<p><strong>Werner Lange<\/strong> [00:13:41] Eigentlich k\u00f6nnte man das so machen, wenn die Welt so einfach gestrickt w\u00e4re, dass das eine Problem genauso gro\u00df ist wie das andere und genauso viel Informationen bedarf wie das &#8230; wie das eine, dann &#8230; dann ginge das. Aber manchmal sind die Sachen eben sehr komplex, die man eben auch nicht mit Bildern nur darstellen kann, sondern manchmal ist es eben so, dass es auch einer intensiveren Berichterstattung auch zum Nachlesen bedarf. Ob das dann die Aufgabe von ARD und ZDF ist als Begleitung f\u00fcr Fernsehen und &#8230; und Radio, dar\u00fcber muss eben wahrscheinlich auch erst noch mal richtig gestritten werden. <\/p>\n<p><strong>J\u00f6rg Wagner [00:14:18] Werner, der Rundfunkbeitrag, fr\u00fcher Rundfunkgeb\u00fchr genannt, weil er an das Rundfunkempfangsger\u00e4t gekoppelt war und seit 2013 eben an Wohnung und Betriebsst\u00e4tte, ist seit &#8230; ich wei\u00df nicht, also seitdem ich denken kann quasi, immer wieder ein Streit zwischen den Medienpolitikern, aber noch nie so stark wie in diesen letzten Jahren, weil nat\u00fcrlich ein Rundfunkbeitrag zu erh\u00f6hen unpopul\u00e4r ist und von der gegnerischen politischen Seite gern mal dazu benutzt wird, um populistischen Wahlkampf zu machen. In dieser Phase stecken wir gerade, und zum <a href=\"https:\/\/www.wwwagner.tv\/?p=48694\" rel=\"noopener\" target=\"_blank\">wiederholten Male<\/a> steckt die Medienpolitik in einer Falle. Sie m\u00fcssen eigentlich den Rundfunkbeitrag erh\u00f6hen nach dem Vorschlag einer unabh\u00e4ngigen Kommission KEF, Kommission zur Ermittlung des Finanzbedarfs, weil es nur sehr wenige Gr\u00fcnde gibt, warum man diesen Vorschlag ablehnen darf. Und nun hat man sich in Leipzig darauf verst\u00e4ndigt, sich nicht zu verst\u00e4ndigen. Das hatten wir am Anfang der Sendung geh\u00f6rt. Man hat beschlossen, nichts zu beschlie\u00dfen. Ist das ein Trick, um in letzter Minute dann zu sagen vielleicht: Wir erh\u00f6hen den Rundfunkbeitrag doch, damit nicht so viel Protest aufkommt? Oder wissen die wirklich nicht, wie sie mit dem Rundfunkbeitrag umgehen sollen?<\/strong> <\/p>\n<p><strong>Werner Lange<\/strong> [00:15:33] Ja, die Politiker sagen immer, dass sie eine ganz klare Vorstellung haben, Ja oder Nein zu sagen. Aber das Bundesverfassungsgericht hat da eben, wie du ja das gerade ausgef\u00fchrt hast, eben doch Grenzen gesetzt auch &#8230; auch f\u00fcr die Abgeordneten, die dann in ihren Landtagen dem zustimmen sollen oder m\u00fcssen. Es ist auch eine sehr intellektuelle Frage. Aber das Bundesverfassungsgericht hat eben auch gesagt, wo Rechte sind, Gewissensgr\u00fcnde oder wie auch immer, gibt es eben auch Pflichten. Also eigentlich ist das Ding rechtlich abgesichert. Trotzdem geht man eben damit um, weil man das Ganze eben verz\u00f6gern kann. Und da geht es ja auch immer um viel Geld und dann kann man eben da auch immer den Hebel ansetzen: So, liebe Rundfunkanstalten, ihr habt gesagt, ihr wollt euch modernisieren, nun macht es aber auch! Und dann kommt immer sehr viel Bewegung in die Diskussion rein. Und an diesem Punkt sind wir jetzt. Das was jetzt dazukommt, ist eben, wenn reformiert werden soll, dann kosten Reformen eben auch Geld. Vieles muss parallel geplant werden. Das kostet auch Geld. Also man braucht die &#8230; die Beitragserh\u00f6hung f\u00fcr das, was die KEF ausgerechnet hat, die Umstrukturierungskosten, die kann man noch gar nicht richtig beziffern. Aber ohne zus\u00e4tzliches Geld werden ARD und ZDF und Deutschlandradio nicht auskommen. <\/p>\n<p><strong>J\u00f6rg Wagner [00:16:47] Das wissen nat\u00fcrlich auch die Ministerpr\u00e4sidentinnen und -pr\u00e4sidenten. Du hast am Rande der Pressekonferenz die M\u00f6glichkeit gehabt, den einen oder anderen aus dem medienpolitischen Umfeld anzusprechen. Die Stimmung ist ja nicht homogen, obwohl die nach au\u00dfen hin ein bisschen doch so verkauft wird. Wo liegen denn die Grenzen oder die Unterschiede?<\/strong> <\/p>\n<p><strong>Werner Lange<\/strong> [00:17:05] Ich glaube, das geht durch die A-L\u00e4nder &#8211; das sind die SPD- und Gr\u00fcn-regierten L\u00e4nder &#8211; und die B-L\u00e4nder. Da gehen keine Risse durch. Aber da gibt es eben auch Meinungsverschiedenheiten, auch innerhalb der einzelnen Bl\u00f6cke. Das, was man sieht, ist, dass es nat\u00fcrlich immer wieder diesen Streit gibt: Muss es eine Geb\u00fchrenanpassung geben usw.? Aber allen ist auch klar, dass wenn man etwas Neues machen will, dass man dann eben auch investieren muss. Und an diesem Punkt sind wir jetzt im Moment. Dar\u00fcber wurde bis jetzt noch \u00f6ffentlich noch nicht diskutiert, weil man bis jetzt noch gar nicht wusste, was will man denn eigentlich wirklich? Also das, was auff\u00e4llt ist, dass diese Reformkosten bis jetzt noch nicht thematisiert worden sind. Ich habe am Rande der Konferenz &#8211; ich stand drau\u00dfen, ich wollte nicht nur in die &#8230; in die Pressekonferenz reingehen &#8211; mit Boris Rhein, Ministerpr\u00e4sident von Hessen gesprochen, dem diese Problematik klar ist. <\/p>\n<p><em>Boris Rhein, CDU, MP Hessen [00:18:07] In der Tat ist es wichtig, dass man Klarheit bekommt. Ich kann das so noch mal sehr deutlich sagen: Der Hessische Rundfunk leistet im Augenblick eine gro\u00dfartige Reformarbeit, und das wird nicht ohne Geld funktionieren. Das m\u00fcssen alle wissen. Und deswegen ist das f\u00fcr uns ein durchaus ernsthaftes Thema. Aber die Klarheit ist das Wichtigste, was kommen muss. Und die wird im Dezember meines Erachtens auch hergestellt werden k\u00f6nnen. <\/p>\n<p>Werner Lange [00:18:28] Die B-L\u00e4nder waren jetzt nicht damit einverstanden. Die A-L\u00e4nder waren einverstanden. Wo dran lag&#8217;s? Was wollen die B-L\u00e4nder? <\/p>\n<p>Boris Rhein, CDU, MP Hessen [00:18:33] Ja, wir haben innerhalb der L\u00e4nder nat\u00fcrlich auch eine sehr differenzierte und ausdifferenzierte Situation und Position dazu. Das sind unterschiedliche Kulturen, die ja auch in Landtagen bestehen, unterschiedliche Kulturen, die in Sendeanstalten bestehen. Also es gibt schon Unterschiede in den &#8230; in den Positionen. Aber am Ende ist es nat\u00fcrlich wichtig, dass wir hier gemeinsam, A- und B-L\u00e4nder zu dem Ergebnis kommen.<\/em> <\/p>\n<p><strong>J\u00f6rg Wagner [00:18:56] Boris Rhein, Ministerpr\u00e4sident aus Hessen, CDU. Wen hast du noch getroffen?<\/strong> <\/p>\n<p><strong>Werner Lange <\/strong>[00:19:02] Ich habe nat\u00fcrlich auch noch mit Herrn Haseloff gesprochen, ob er einverstanden ist, weil Sachsen-Anhalt war das Land, das sich immer am st\u00e4rksten gegen eine Beitragserh\u00f6hung ausgesprochen hat. Ob er mit diesen Ergebnissen zufrieden ist? Weil es geht ja doch in die Richtung, dass es zus\u00e4tzliches Geld bedarf. <\/p>\n<p><em>Reiner Haseloff, CDU, MP Sachsen-Anhalt [00:19:22] Ja, war eine gute Konferenz. Wir haben eine ganze Reihe von Beschl\u00fcssen gefasst, damit man sozusagen einen klaren Auftrag formuliert. Es war ja immer die Diskussion, dass wenn man eine Konstanz der Geb\u00fchren bzw. Beitr\u00e4ge haben m\u00f6chte, dass man dann logischerweise den Auftrag sch\u00e4rfen muss. Wir haben 16:0 beschlossen, dass erst Reformen kommen m\u00fcssen, die auch Wirkungen entfalten und dass wir dann die Beitragsfrage gesondert entscheiden. <\/p>\n<p>Werner Lange [00:19:50] Sie wollen im Dezember weiterverhandeln? Um was geht es dann? <\/p>\n<p>Reiner Haseloff, CDU, MP Sachsen-Anhalt [00:19:55] Wir haben ja die f\u00fcnfte S\u00e4ule nicht beschlossen, wie &#8230; wie das sozusagen hier beitragsm\u00e4\u00dfige eingefangen werden soll. Und daran wird jetzt gearbeitet. Wir hatten einen Vorschlag aus der B-Seite einvernehmlich dort formuliert und die A-Seite will sich das noch mal in Ruhe angucken. Und das sollte man jetzt mal in Ruhe abwarten. <\/p>\n<p>Werner Lange [00:20:14] 1.1. wollen Sie im Dezember besprechen. Insgesamt ein &#8230; ein knappes Zeitkontingent, oder?<\/p>\n<p>Reiner Haseloff, CDU, MP Sachsen-Anhalt [00:20:20] Ja, das ist richtig. Die &#8230; die Fristen sind ja insgesamt auch, was die entsprechenden Beitragszeitr\u00e4ume bzw. entsprechenden Perioden, die da auch zugrunde liegen, anbelangt, aber bestimmte Sachen brauchen halt ihre Zeit. Das ist in der Politik so.<\/em> <\/p>\n<p><strong>J\u00f6rg Wagner [00:20:36] Reiner Haseloff, Ministerpr\u00e4sident aus Sachsen-Anhalt, der beim letzten Mal verhindert hat, dass sein Landtag \u00fcber den Rundfunkbeitragsstaatsvertrag abstimmt und damit auch eine medienpolitische Krise ausl\u00f6ste. Die wurde dann vom Bundesverfassungsgericht quasi gel\u00f6st und der Rundfunkbeitrag 18,36 \u20ac nachtr\u00e4glich in Kraft gesetzt. Wen hast du noch getroffen, Werner?<\/strong> <\/p>\n<p><strong>Werner Lange<\/strong> [00:21:02] Ministerpr\u00e4sident Dietmar Woidke aus Brandenburg hat eben darauf verwiesen, dass es jetzt auch wirklich weitergehen m\u00fcsste. Weil das Ganze hat schon eine lange Geschichte. <\/p>\n<p><em>Dietmar Woidke, SPD, MP Brandenburg [00:21:13] Es gibt eine lange Vorgeschichte und die Vorgeschichte bedeutet auch, dass im Jahr 2015 es schon mal eine Zusammenkunft der Ministerpr\u00e4sidenten mit den damaligen Intendanten Bellut und Buhrow gegeben hat und dass ein Gro\u00dfteil der Absprachen, die es damals gegeben hat, von den Anstalten leider nicht umgesetzt worden ist, sonst h\u00e4tte man diese Diskussion, die wir jetzt f\u00fchren, jetzt nicht so f\u00fchren m\u00fcssen. Es war damals in Warnem\u00fcnde. Die \u00c4lteren unter uns erinnern sich. <\/p>\n<p>Werner Lange [00:21:40] Ja ich wei\u00df, ich war auch da.<\/em> <\/p>\n<p><strong>Werner Lange<\/strong> [00:21:42] Mit dieser Problematik sind nat\u00fcrlich alle Ministerpr\u00e4sidenten auch befasst und die tauschen sich nat\u00fcrlich auch untereinander aus. Und da geht es auch dann auch um Befindlichkeiten. Also wenn ARD und ZDF sich nicht richtig bewegen, dann finden die Ministerpr\u00e4sidenten das auch nicht in ihrem Sinne. Aber die Sender m\u00fcssen eben auch darauf achten, dass das Momentane, was sie jetzt machen, auch mit den jeweiligen Medienstaatsvertr\u00e4gen \u00fcbereinstimmt. Ich habe mit Stephan Weil, Ministerpr\u00e4sident aus Niedersachsen, dar\u00fcber gesprochen, der auch in die Richtung geht: Es muss sich einfach etwas ver\u00e4ndern und wir wollen nicht einfach dort eingreifen. <\/p>\n<p><em>Stephan Weil, SPD, MP Niedersachsen [00:22:21] Ja, wir sind uns einig, dass wir vor allen Dingen versuchen m\u00fcssen, das Verfahren schlanker zu machen. Wir haben ein furchtbar kompliziertes Verfahren, wo man sich nur sehr schwer bewegen kann. Auf der einen Seite gibt es klare Vorgaben des Bundesverfassungsgerichts, die m\u00fcssen wir beachten. Auf der anderen Seite haben wir dann nicht nur in der Ministerpr\u00e4sidentenkonferenz 16 Teilnehmer, die alle einem Vorschlag zustimmen m\u00fcssen. Und dann haben wir auch noch 16 L\u00e4nderparlamente, die alle zustimmen m\u00fcssen, damit dann tats\u00e4chlich eine Entscheidung auch noch einmal wirksam werden kann. Und daraus wird schon deutlich, wie kompliziert das alles miteinander ist. Und wir wollen versuchen, dass wir wesentlich zur &#8230; wenigstens zu einer Erleichterung und einer Beschleunigung gelangen k\u00f6nnen.<\/em> <\/p>\n<p><strong>Werner Lange<\/strong> [00:23:02] Nat\u00fcrlich gibt es auch immer die Befindlichkeiten aus den Sendern und aus den L\u00e4ndern und da gibt es gr\u00f6\u00dfere und kleinere. Und die gr\u00f6\u00dferen \u00fcbernehmen dann sehr h\u00e4ufig die Aufgaben, die die Kleinen eben nicht mehr finanzieren k\u00f6nnen. Aber dann gibt es eben auch spezielle Vorstellungen, zum Beispiel aus dem Saarland, das Land &#8230; Bundesrepublik, ganz im Westen an Frankreich grenzend, die sich nat\u00fcrlich sehr \u00fcber Arte freuen. F\u00fcr die ist die europ\u00e4ische Komponente dabei immer wichtig. Aber sie selbst haben dort nicht so viel Einfluss, wie sie eigentlich gerne h\u00e4tten. Und dann geht es eben so darum: Wie schafft man Kompromisse? Und ich habe da die saarl\u00e4ndische Ministerpr\u00e4sidentin dazu befragt. <\/p>\n<p><em>Anke Rehlinger, SPD, MP Saarland [00:23:46] Ich glaube, dass Arte ein sehr praktischer Ausdruck unserer deutsch-franz\u00f6sischen Freundschaft ist und ich bin auch ehrlich gesagt sehr froh, dass das im Vertrag zwischen Deutschland und Frankreich miteinander so vereinbart worden ist. Das ist sicherlich auch ein Grund, warum es jetzt nicht politisch zur Disposition gestellt werden kann, neben den vielen inhaltlichen Gr\u00fcnden, die es gibt. Nach meiner Vorstellung geht es im \u00dcbrigen auch bei Arte darum, es nicht nur noch als deutsch-franz\u00f6sisches Projekt zu betrachten, sondern sogar noch die europ\u00e4ische Dimension ein St\u00fcckchen auszuweiten als europ\u00e4ischer Kanal sich aufzustellen und insofern erst mal auch als Beauftragte der Bundesregierung f\u00fcr die deutsch-franz\u00f6sischen kulturellen Angelegenheiten f\u00fcr mich wichtig, dass an diesen Feststellungen nicht ger\u00fcttelt worden ist. Wenn man aber das Programm etwas enger zusammen schneidet, dann ist sicherlich es ein &#8230; ein guter Weg zu sagen: Okay, dann \u00fcbernehmen wir die guten Inhalte, die es auch an anderen Stellen in anderen Programmpunkten gibt und lassen sie nicht unter den Tisch fallen, sondern sie machen &#8230; machen Sie zum Teil auch eines anderen Erfolgsprojekts, n\u00e4mlich bei Arte. <\/p>\n<p>Werner Lange [00:24:46] Ihre Parteikollegin Frau Raab spricht von einer Europ\u00e4ischen Plattform. Ist das zu erreichen? <\/p>\n<p>Anke Rehlinger, SPD, MP Saarland [00:24:53] Ich halte das f\u00fcr w\u00fcnschenswert, denn Arte hat daf\u00fcr gute Grundlagen schon gelegt. Und ich kann mir durchaus auch vorstellen, dass wir diese Idee der Europ\u00e4ischen Plattform jetzt weiter verst\u00e4rken werden im Europ\u00e4ischen Parlament, aber auch bei der Europ\u00e4ischen Kommission. Ich hielte das f\u00fcr eine gute und konsequente Weiterentwicklung.<\/em> <\/p>\n<p><strong>J\u00f6rg Wagner [00:25:13] Anke Rehlinger, Ministerpr\u00e4sidentin des Saarlandes und du hast aber auch noch einen aus der etwas tieferen Hierarchie, aus der Staatskanzlei in Th\u00fcringen, einem Problem-Bundesland, befragt.<\/strong> <\/p>\n<p><strong>Werner Lange<\/strong> [00:25:26] Benjamin Hoff. Ja, die ganze Regierung, die steht ja sozusagen auf Abruf. Und Sie wissen das nat\u00fcrlich. Und sie sagen eben auch, dass es f\u00fcr sie schwierig ist, in diesen Prozessen jetzt noch zu Wort kommen zu k\u00f6nnen. Vielleicht ist es ja trotzdem ganz interessant, sich das anzuh\u00f6ren, wie das politische Geschachere dort gesehen wird, weil sie selbst haben keinen Einfluss mehr darauf? Dann ist es ja manchmal etwas unabh\u00e4ngiger. <\/p>\n<p><em>Benjamin-Immanuel Hoff, Die Linke, Chef der Staatskanzlei, Th\u00fcringen [00:25:51] Also erst mal muss man sagen: 16 L\u00e4nder haben sich darauf verst\u00e4ndigt, dass ein lange diskutiertes Reformkonzept umgesetzt wird. Das ist erst mal was Gutes. Und trotzdem tr\u00e4gt die Entscheidung Trauerflor. Denn, wer Auftr\u00e4ge erteilt f\u00fcr Strukturreformen, muss auch den Anstalten bei aller Kritik, die in Teilen berechtigt ist, auch die finanziellen M\u00f6glichkeiten zur Verf\u00fcgung stellen, arbeiten zu k\u00f6nnen. Weil es gilt quasi: Eine Idee wird materielle Gewalt, wenn sie die Kassen ergreift. Und das, was ich als Beitragspopulismus kritisiere, die Handlungsf\u00e4higkeit der L\u00e4nder, auch Beitragsanpassung zu beschlie\u00dfen, strukturell nicht mehr besteht, das ist ein Problem. <\/p>\n<p>Werner Lange [00:26:29] Und wird man das im Dezember l\u00f6sen k\u00f6nnen mit den richtigen Vorschl\u00e4gen bzw. Vertr\u00e4gen, Staatsvertr\u00e4gen? <\/p>\n<p>Benjamin-Immanuel Hoff, Die Linke, Chef der Staatskanzlei, Th\u00fcringen [00:26:37] Ich bin ausgesprochen skeptisch, dass es jenseits von Karlsruhe gelingt, auf eine Beitragsanpassung zu kommen, weil sich in den L\u00e4ndern aus meiner Sicht inzwischen eine Haltung durchgesetzt hat, dass man Beitragsanpassungen grunds\u00e4tzlich nicht mehr will. Und das ist aber die strukturelle Infragestellung des \u00f6ffentlich-rechtlichen Rundfunks. Und das ist tats\u00e4chlich ein Problem. Und damit m\u00fcssen sich diejenigen auseinandersetzen, die glauben, dass man mit einem Rundfunkbeitragspopulismus Stimmen gewinnen kann oder an autorit\u00e4re Populisten von BSW und AfD keine Stimmen mehr verliert.<\/em> <\/p>\n<p><strong>J\u00f6rg Wagner [00:27:10] Benjamin-Immanuel Hoff, Chef der Staatskanzlei Th\u00fcringen, Die Linke. Aber im Prinzip wurde das auch auf der Pressekonferenz der Ministerpr\u00e4sidentinnen und -pr\u00e4sidenten in Leipzig am Freitag deutlich, weil man davon sprach, dass man die &#8222;Temperatur runterkochen&#8220; will bei der Beitragsfindung. &#8222;Entpolitisieren&#8220; war auch noch ein Stichwort. Also man m\u00f6chte aus der Politik quasi so was wie einen Prozess entwickeln, der nicht wahlkampftauglich ist. So \u00fcbersetze ich das mal. Kann es so was geben? Es gibt ja das sogenannte Indexmodell, was sich an die wirtschaftliche Entwicklung koppelt, also Preiserh\u00f6hungen, Inflation usw. Das w\u00e4re ja ein automatischer Prozess. Dagegen ist man eigentlich auch, weil das ja so ein dann gesichertes Festgeld f\u00fcr ARD und ZDF w\u00e4re, wo man dann auch nicht irgendwie vielleicht damit Druck auf Reformen aus\u00fcben k\u00f6nnte.<\/strong> <\/p>\n<p><strong>Werner Lange<\/strong> [00:28:05] Es ist ein &#8230; ein wirklich schwieriges politisches Feld und das wird von &#8230; von allen auch ein bisschen unterschiedlich eingeordnet. \u00c4hnlich wie Benjamin Hoff aus Th\u00fcringen sieht das auch der Ministerpr\u00e4sident von Baden-W\u00fcrttemberg. <\/p>\n<p><em>Winfried Kretschmann, B&#8217;90\/Die Gr\u00fcnen, MP Baden-W\u00fcrttemberg [00:28:19] Ich pers\u00f6nlich finde die Geb\u00fchrenerh\u00f6hung h\u00f6chst moderat. Die ist von einem Fachgremium vorgeschlagen. Wenn es nach mir ginge, w\u00e4re das m\u00f6glich. Aber es geht hier nur 16:0 und da liegen die Meinungen nicht so beisammen. Das muss man einmal sehen, das m\u00fcsste &#8230; der Staatsvertrag muss von allen, letztlich von allen Parlamenten unterschrieben werden, sonst tritt er nicht in Kraft. Das ist eine besondere Situation, die wir ja normal in einer Demokratie nicht haben. Normal entscheidet eine einfache Mehrheit oder &#8230; oder eine qualifizierte Mehrheit hier Einstimmigkeit. Darum ist das ein besonders schwieriges Gel\u00e4nde. Vielen Dank.<\/em> <\/p>\n<p><strong>J\u00f6rg Wagner [00:29:01] Winfried Kretschmann, Ministerpr\u00e4sident Baden-W\u00fcrttemberg, B\u00fcndnis 90\/ Die Gr\u00fcnen. Das hat ein sehr interessantes Spektrum jetzt ergeben, dass man relativ zerrissen ist, aber im Ziel doch einig. Wird das klappen im Dezember?<\/strong> <\/p>\n<p><strong>Werner Lange<\/strong> [00:29:14] Auf jeden Fall haben die Chefs der Staatskanzleien und nat\u00fcrlich die Rundfunkreferenten jetzt einen &#8230; einen gro\u00dfen Haufen auf dem Tisch. Ein Papier, das sie durchk\u00e4mmen m\u00fcssen. Was ist eigentlich wirklich m\u00f6glich? Was, was, was wollen wir auch alle gemeinsam? Und das m\u00fcssen die tats\u00e4chlich jetzt ausarbeiten und im Dezember auf der Ministerpr\u00e4sidentenkonferenz am 12. Dezember sich tats\u00e4chlich mit besch\u00e4ftigen. Da geht es weniger dann um einen Austausch, sondern bis dahin m\u00fcssen die L\u00e4nder eigentlich so weit sein. <\/p>\n<p><strong>J\u00f6rg Wagner [00:29:45] &#8230; meint Werner Lange, langj\u00e4hriger Medienjournalist, Kenner der Szene, zurzeit aus Leipzig zugeschaltet. Vielen Dank, Werner. Wir schalten jetzt nach M\u00fcnchen zu Steffen Grimberg vom DJV Berlin-Brandenburg. Und er war bei den Medientagen in M\u00fcnchen und gibt uns da ein kurzes Stimmungsbild. Aber dir, Werner, erst mal vielen Dank. <\/strong><\/p>\n<p><strong>Werner Lange<\/strong> [00:30:04] Dir auch vielen Dank! <\/p>\n<\/blockquote>\n<p><\/div><\/div>\n<hr \/>\n<div style=\"height: 5px;\"><\/div>\n<p><html><br \/>\n     <head><\/p>\n<style type=\"text\/css\">\n       body {\n                     background: #DADADA;\n       }\n      <\/style>\n<p>     <\/head><br \/>\n     <body><br \/>\n<\/body><br \/>\n    <\/html><\/span><\/span><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Der Reformstaatsvertrag ist beschlossen mit dem geplanten Abbau linearer Programmfl\u00e4che bei TV-Spartenkan\u00e4len und H\u00f6rfunk, neuen Regelungen zur Textf\u00fclle im Internet und Ausgaben f\u00fcr Sportberichterstattung. Doch wie l\u00f6st die Politik die Rundfunkfinanzierung nach der KEF-Empfehlung von 18,94 Euro ab 01.01.2025? 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